Martin

Italienare upplever sitt kulturarv i lugn och ro när sedvanlig turistanhoppning uteblir på grund av covid-19. Vatikanmuseerna senare lägger uppetider för att bättre passa lokalbefolkningens arbetstider. Vi har pratat till och från i Radio Bubbla om turismens vara respektive icke-vara. Senast hade vi en ganska lång diskussion.

Vi hade ett specialavsnitt som vi kallade för Efter Wuhan. Vi pratade om de långsiktiga konsekvenserna av coronavirusepandemihysterin. Och en av de saker vi pratade om var att turismen skulle få en riktig smäll och förmodligen så kommer det att ta lång tid för turismen att återhämta sig om det ens någonsin händer. Och mitt annat så finns det så många turistföretagare som har gått i personlig konkurs med det här laget och inte kommer kunna starta upp sina verksamheter igen.

Jag var lite försiktig känner jag, hur jag uttalade mig då. Men sen dess, i en riktning som jag utvecklats i över tid så känner jag att jag har liksom konsoliderat en uppfattning som är väldigt negativ till turism. Jag vet inte varför jag tvekat så mycket istället för bara... säga mitt hjärtas mening fullt ut. Men jag tycker det är helt fantastiskt att se turistindustrin få de här smällarna.

Jag känner bara förakt för turism. Folk som reser runt för resandets egen skull och går runt i städer och tittar på grejer och köper souvenirer. Jag tycker det är jättebra. Du sa det här tydligare, Boris. Du hade en bättre linje tycker jag. Det är bara bra att turismen får sig en rejäl smäll. Det verkligt uppbyggliga resandet som fortfarande finns, det kommer knappt påverkas.

Det kommer bara bli mer intressant och mer attraktivt att resa på att göra riktiga upptäcksvärden av olika slag. Men vi kan bara hoppas på att det blir en permanent nedgång i den här industrin. Särskilt när vi ser vad som händer nu i Italien till exempel.

Boris

Ja, det är ju hoppingivande. Jag hoppas det, jag tror att det kommer inte att vinna vara det för alla. Då ungefär som när man blir inlåst, man håller lite avklipp och man söker sig inåt. Och jag tror det är väldigt bra för svenskar att inte kunna åka ut och grilla sig på grilla sönder hjärnan lite till i Thailand eller någon annanstans eller flacka runt anförda av någon flåsörteguide som säger kör Wikipedia-kunskap.

Och som vi pratade om för ett tag sedan, turism är ju väldigt ofta en flykt helt enkelt. Och om folk är tvungna att hålla sig i Sverige så tror jag att fler kommer att Det är jättemärkligt att folk, även folk som är lite mer på jakt efter kulturupplevelser, åker ut i Europa och flyttar till andra länder.

Stå med stor mun och liksom, oj vad här borgen händer det här och här händer det här. Men de vet ofta inte liksom vilka blodiga dramer som kanske har utspelat sig en kilometer från deras eget hem. Minst lika spännande och häftiga och liksom historiskt hissnande som det har hänt i en italiensk liten stad eller och så vidare. Så att, det är en bra sak, tror jag.

Martin

Ja, italienerna verkar i alla fall omfamna. Den här utvecklingen. Och det är jätteskönt då, för alla de här museerna... Man kan ju lätt föreställa sig hur det känns att vara en riktig italienare, en rombor till exempel. Säg att man är romare, man bor i Rom. Och alltid har de här synda floderna av turister som står i kö och fyller upp alla ställen. Så vill man ju knappt gå ut. Jag kan ju tycka att det är trist här i Budapest att man stöter på så mycket turister.

Förr i tiden var det mycket turister på gatorna. På Malta var det ju minst halva året som det var barnhöriga. Enorma massor av turister som gjorde att det kändes... Jag tyckte inte det var så roligt att gå på promenadstråk. Man måste förstå vilken frihetskänsla det måste vara för italienare att kunna gå ut och återupptäcka sina egna kulturarv, gå på museerna och titta på all den här konsten som har ackumulerats i Italien. På ett sätt är det naturligt och självklart att Italiens kulturarv är till för italienarna. Jag är väldigt glad för deras skull att de får njuta av det, att de tar chansen.

Boris

Och i sin tid kanske man får de här. Ett återupptagande av de gamla, verkliga bildningsresorna när unga människor gav sig ut för att hämta kunskap om kontinenten, kunskap om renässansen och antiken och sedan återvända hem. Det ligger någonting väldigt vackert i det, men det är någonting annat än att åka till en skidort och mest hänga på After Skri.

Martin

Vad tycker du att folk i Sverige i allmänhet och Mälardalen i synnerhet ska titta på? Vad ska man återupptäcka?

Boris

Mälardalen har dels ett antal gamla slott, ett par stycken i Västerås trakten som jag tycker man ska besöka. Men både Västerås, Eskilstuna och Mälardalen. Jag tror också att Arboga har en väldigt spännande industriell historia.

Och i alla de fallen så finns det bra lokala industrimuseer som berättar om byggnadsutveckling. Och både Västerås och Eskilstuna, där man håller med den delen av Mälardalen, har väldigt bra stadsvandringar också. Där man pratar om städernas forntida entreprenörer, alltså de biskoppar, disponenter, ingenjörer som byggde upp staden eller städerna.

Så det finns jättemycket att hämta där. Och väldigt många som rör sig i sina städer har ju faktiskt ingen aning om olika byggnaders historia och vad som har utspelats där. Det behöver inte alls vara slott. Slott och Herresäten. Så att det vill jag varmt rekommendera.

Martin

Vilket är det bästa museet i Stockholm?

Boris

Jag har ju haft en lång museiperiod förut i Stockholm. Där jag välgår att hitta något favoritmuseum. För jag gillar museer att bara sitta och läsa i och hänga. För de är oftast så tomma. Men... Jag nominerar Livrustkammaren. Ja, alltså det skulle på sitt sätt ja. Länge sedan jag var där, men ja. Annars kan jag faktiskt rekommendera en digital grej jag upptäckte häromdagen.

Den. Jag är nästan förvånad. Men Stockholms läns museum har alltså väldigt bra guidade turer i form av videoklipp. Massa olika platser i Stockholm, man har kollat på en del av dem. Och de är väldigt kunniga, alltså inte politiskt korrekta, arkitektoniskt kunniga, historiskt kunniga. Så titta på Stockholms länsmuseums hemsida och er känn ut i staden. Till och med jag lärde mig nytt om min favoritplats Marabouparken. Så att det är inte dumt.