Martin

Svensk Handel vill ha nationellt förbud mot tiggeri. Samhället har gett upp inför problem som är besvärliga. Stölder i butik leder inte till någon åtgärd, vilket får butiker att bli skafferier där det bara är att ta det man vill ha. Tiggeriet skapar obehag för kunder och medarbetare. Svensk Handel, en stor, väletablerad branschorganisation i Sverige som samlar företag som sysslar med tjänst.

med handelbutiker, ICA och Konsum och sådana saker. De är en av medlemsorganisationerna i svensk näringsliv. Jag hoppas jag inte säger fel där, men det är ganska säkert på att det är så. De har nu kommit ut för att ge stöd till ett förslag som för bara några månader sedan var väldigt kontroversiellt och extremt.

Ni som lite grann följer den här debatten i Sverige vet ju att Tegri-förbud har varit på debatten länge. Det har varit väldigt kontroversiellt. Och även jag har suttit i radiobubblan och kritiserat det genom ett tiggeriförbud. Thomas Gyr var inbjuden som gäst och argumenterade för ett tiggeriförbud. Jag har ifrågasatt det hans argument i alla fall. Och påpekad att en bättre lösning vore att ge...

Att ha äganderätt så att den som äger en bit mark själv kan köra bort folk som de inte vill ha på sin mark. Det är det som är det grundläggande problemet. Att butikerna inte kan lösa det problemet själva. Det är fel sorts lösning att införa ett tiggeriförbud. Till och med jag stämde in i Radio Bubbla i den här kören. Ett antal kommuner har börjat försöka röra sig mot tiggeriförbud på lokalnivå.

Vällingen var väl först ut och är mest kända för det här. Men på Bubblas första kören. I första sidan idag så har vi redan nämnt Bromölla i början av inslaget och vi har en annan länk i politikavdelningen som handlar om Gävle. Moderaterna i Gävle vill ha förbud mot tiggeri på särskilda platser. Sverigedemokraterna har drivit frågan om ett nationellt tiggeriförbud ganska länge.

Och sedan december, det vill säga två månader sedan, så driver även Moderaterna på riksnivå frågan om ett nationellt tiggeriförbud. Så det har börjat bli lite mer mainstream i och med att Moderaterna driver det nu. Men nu har vi då även svensk handel som är ute och det tycker jag åtminstone är en spännande utveckling.

Det är lite så här Sverige funkar. Man har den här socialdemokratiska... corporativa modellen där politiken har mycket makt men det är nästan ovanför politiken så finns fackföreningsrörelsen å ena sidan och arbetsgivarföreningarna åt andra sidan. Man brukar prata om saltsjöbadsandan. Så det är när de här stora organisationerna, som till exempel Svenskt Näringsliv i det här fallet, kommer in på scenen som det är ofta då som det faktiskt börjar hända saker.

Så jag tror att det är ett tecken på att det är någonting som är på väg att hända. Det är också en indikation av hur pass allvarligt problemet har blivit. Det finns också relaterade problem som nämns i det här sammanhanget, till exempel vad det gäller butiksstölder. Som är relaterat därför att de som sitter utanför butiken och tigger, De använder inte pengar de får när de tigger till att gå och köpa grej i butikerna, utan istället går de och snor grejer i butikerna.

Eller som det står i vår rubrik, de blir skafferier där det bara är att ta det man vill ha. Och en sak som det rapporteras om i flera år nu som är nära relaterad, det är att Många butiker har helt slutat anmäla stölder. Vissa butiker säger att de aldrig anmäler stölder överhuvudtaget. Därför att polisen i 100% av fallen inte gör någonting.

Polisen har sagt till oss att de aldrig kommer att göra någonting när de anmäler stölder. Då är det ingen poäng att vi anmäler det. Polisen har sagt på förhand att de har absolut noll intresse av att göra någonting åt stölder. Då börjar det röra sig i andra änden. När polisen inte funkar längre, när det i praktiken är lagligt att stjäla från butiker, då kommer det börja hända saker i en annan ända. Och nu så börjar, nu i det här fallet då, så är det då organisationen Svensk Handel som säger att vi och alla butiker i Sveriges vägnar, nu måste vi ha ett nationellt tickeriförbud.

Nicholas

Det börjar där, det behöver väl börja där. Det är viktigt att vända det sociala konsensuset. Jag tror inte det kommer lösa något att de sitter och motionerar i riksdagen. Om polisen inte gör något åt butikställden, varför skulle de göra något åt tiggeriet? Det är en skrattretande tanke. Lagen följs inte, låt oss göra en ny. Men det är bra att de tar upp frågan och pratar om den, därför att i förlängningen kommer det att bli en ny. förhoppningsvis leda till det som är den rimliga lösningen på problemet.

Nämligen att driftiga butiksägare inte ens bryr sig om polisen när någon skäljer butiken. Du drar in dem i laglokalen och så bryter du armen på dem. Och så säger de, du kommer hit igen så bryter du den andra också. Så gör du. Och kommer deras släkt dit så ser du till att ha någon ordningsvakt som gör upp om saken. De kommer antagligen inte gå till polisen själva, och om de gör det, vad ska polisen göra om du står där och blånekar?

Martin

En sak som är intressant apropå det du säger nu, det du förespråkar är ju som en radikalt decentraliserad lösning. Saker verkligen tar saker till egna händer.

Nicholas

Empiriskt prövad under lång tid av organiserad brottslighet i alla delar av världen.

Martin

Ja, och som jag var inne på tidigare, det är liksom den från ett libertarianskt perspektiv den idealiska lösningen. Varje enskild butiksägare, markägare, den som förvaltar ett torg eller vad det handlar om. Löser problemet på det sätt som de tycker är lämpligt. Men det finns ett annat argument som framförs som är naturligtvis väldigt svenskt och etatistiskt och allt det där. Men som Svensk Handel säger, som Moderaterna säger, som alla säger, det är att... Vi måste ha ett nationellt tiggeriförbud.

Alternativet är att Sveriges 290 kommuner alla måste hitta på saker själva. Som tiggeriförbud? Ja, som t.ex. tiggeriförbud. De måste uppfinna hjulet på nytt 290 gånger.

Nicholas

Det är en väldigt märklig grej de är oroliga för. Är det liksom så här, aj alla mans-timmar som kommer gå åt? För nu måste de ju... klubba igenom det i 290 olika kommunfullmäktige. Är det det de är oroliga för, liksom att vi tar en timme i riksdagen istället för 290 timmar nere i kommunerna? De är så himla rädda för de där 279 manstimmarna som går förlorade. av att man, eller ja, mer då för det är fler som sitter i kommunfullmäktige, men de har så mycket att göra där i kommunerna.

Det är väldigt viktigt att vi inte belastar dem med den enorma arbetsbördan att copy-paste artikel i förbudet från grannkommunen och säga ja när talmannen frågar om man vill bifalla.

Martin

Och det är det som är intressant är att det finns nu flera kommuner som redan har börjat agera, redan har börjat göra det här. Och de har inte exakt samma modell allihopa, men det beror på att kommuner har olika förutsättningar. och olika ambitioner vilket är poängen med kommuner. Det kan man säga är poängen med kommuner och från från ett ett libertarianskt perspektiv ett civiliserat perspektiv så låter det snarare idealiskt låter ju jätte jättebra.

att vi kan ha potentiellt 290 olika lösningar. I praktiken då, att vi kanske har 10-20 olika lösningar som vissa hittar på en egen variation, andra copy-pastar. Några år senare så får vi se vilken av lösningarna som funkar bra och kommunerna kan experimentera och ta efter varandra. Om de ser ett vanande exempel i grannkommunen så kan de undvika samma misstag.

Men det intressanta var att det här anses vara helt omöjligt. Och för övrigt också, det är ju... Sannolikheten för att ett sådant här förbud implementeras är nog mycket större om det klubbas igenom på lokal nivå. Av precis de skäl du säger. Det är ett väldigt bra argument som jag tycker är en bra reflektion. Om man nu har ett nationellt tiggeriförbud, vad har man för skäl att tro att det kommer att implementeras och efterlevas?

Vi har redan ett nationellt stöldförbud och det är de ju fan i. Ja. 290 olika lösningar låter idealiskt eftersom idealiska lösningar naturligtvis har lika många lösningar som det finns. Markägare och butiksföreståndare.