Martin

Italien, Tyskland och Österrike planerar ett hoppmöte om strategi för att stänga flyktingrutten från Afrika till Europa via Medelhavet. Initiativ från Merkel, då Tysklands planerade migrationscenter vid gränsen är beroende av samverkan från andra EU-länder. Förlåt, Medelhavet skrivs väl ändå med stort M? Ja. Ja, ursäkta min autism. Det är bara sånt där som hakar upp mig påbland.

Toppmöten hålls nu mellan ett antal stora länder i Europa för att hantera den ständigt pågående flyktingkrisen. År, tionde, in och ut pågår den egentligen. Det har kommit i ropet av flera skäl. Vi har pratat om dem alla i Radio Bubbla. Det är bland annat den nya regeringen i Italien som inte vill lira boll som tidigare regeringar har gjort.

I Tyskland så har man också en massa regeringskris. Vi har pratat om Angela Merkel. Hennes maktposition är hotad nu och det har gått lite för långt. Till och med för de tyska slumrande väljarna så verkar det ha gått för långt. De börjar rösta på Alternative für Deutschland istället för CSU i Bayern. Då jäklar tog det hus i USA.

Merkel vill införa särskilda transitcenter längs landets gränser. Så istället för att bara släppa in så kallade flyktingar, migranter, när de kommer så ska man sätta dem i särskilda center. Det är ju som bekant inte så poppis alla gånger när tyskar vill bunta ihop andra sorters människor i läger i rikets utkanter. Österrike är särskilt bekymrade för de ser en risk, helt befogad såklart, Det här kan leda till fler flyktingar i Österrike.

Det vill säga att du är på väg till Europa och du kanske vill till Tyskland egentligen. Du kanske vill till Sverige eller något sånt där. Men nu är du i Österrike. Ska du korsa gränsen till Tyskland och riskera att sättas i ett tyskt läger för främmande människor? Eller ska du stanna i Österrike och pröva lyckan där?

Det skapar liksom en våg av oro när Tyskland tar några steg i den här riktningen. Österrike, app, app, app, då måste vi prata. Och Italien håller på att lägga om kurser också. Och... Så vi får se lite grann vad som händer nu. Själv så... Jag känner att det är en liten liknande reflektion kanske på sin plats som när vi pratade om Brexit. Från inslag sen.

Att man har en officiell linje som politikerna... säger att de ska implementera, men man får känslan av att de egentligen inte är så intresserade. När Angela Merkel säger att man ska införa kraftfulla åtgärder för att stoppa invandringsfloden så är man lite skeptisk va? Och jag känner att frågan att diskuteras på den här typen av premisser visar egentligen att politikerna inte tar den på allvar.

Det är ju egentligen inte svårt att stänga ner flyktingtrafiken om man faktiskt vill göra det. Till att börja med så kan man säga, vi släpper inte in någon. Vi släpper inte in någon i våra länder. Ingen. Inte en käft kommer in från och med nu. Kanske om tio år. Absolut noll det här året. Och sen vidtar man drakoniska åtgärder mot alla ligor av flyktingsmugglare som agerar under falsk flagg.

Läkare utan gränser, Röda Korset och så vidare. Stoppa allt statligt stöd till de organisationer, allt samarbete med dem. Om de transporterar flyktingar till Tyskland, Österrike, Italien och så vidare då låter man polisen gripa högsta cheferna. Testa det. Testa och grip vd för Röda Korset eller Läkare utan gränser. Sätt dem i finkan ett tag, ska vi se om det blir lite förändring på flyktingströmmarna.

Och sen om det ändå fortsätter, om det ändå pågår flyktingsmugglingar över Medelhavet då kan man skicka ut den italienska flottan för helt enkelt sänka ett antal flyktingbåtar. Jag tror inte de behöver sänka särskilt många för att budskapet ska gå fram helt kristallklart till alla berörda parter. Och man behöver inte gå nöntvis så långt, men att man inte gör några saker i den stilen visar i att man egentligen inte vill stoppa inflödet utan tvärtom så är man mån om att det ska fortsätta. Man vill bara... två av sina händer med lite invandringsmoderat teater. Det är precis som mjuka Brexit som Theresa May håller på med.

Boris

Det kommer att pratas och pratas och pratas, men situationen i grund inte förändras speciellt mycket. Det finns ju dock hoppfulla tecken, alltså att Italien och Salvini visar ju på något sätt vägen. Och vi har ju de länderna i östra Europa som också är synnerligen strikta. Så att det blir jäkligt intressant att se hur det utvecklas.

Jag gissar att bara någon vissa vägen måste på sig vilket Salvini uppenbarligen gör. Han utvidgar det här hela tiden, stoppet. Så att nu ska det inte ens få anlöpa främmande länders flottfartyg med flyktingar stenhårt. Och det gör att andra kan våga följa efter. Jag tror att det finns nog inga andra politiker idag. Mindre europeiska länder som är törsta i egen kraft. Men om någon annan liksom visar att man kan visst göra så här, då kan det hända saker.

Martin

Ja visst är det så. Mattias Salvini han är ju fullfärdigt genomförare, precis den här typen av åtgärder. Och det är det som är liksom kontrasten till till exempel Merkel som i elfte timmen säger att hon ska byta linje lite grann. Eller generellt skulle jag säga den tyska politiska eliten, de som inte är alternativa för Deutschland. Och efter exempel det som du nämnde Borge, så att först så förbjöd man i Italien då att de här så kallade NGO-skeppen från att gå i hamn.

De får inte kasta ankar i Italien och släppa av folk. Men då tog istället olika länders flottor, som jag förstår då, militära flottorna, tog över samma verksamhet. Men nu ska man förbjuda dem också. Och det aktuella exemplet, det här är ju lustigt förresten med tanke på förra inslaget vi gjorde, men det aktuella exemplet är den irländska flottans skepp Samuel Beckett som gjorde det här häromdan bara.

De plockade upp 106 migranter. utanför Libyska kusten antar jag och körde dem till Sicilien. Visst är det sjukt det här Boris? På allvar så ska vi nu ha politiska diskussioner om huruvida Irlands flotta ska få landsätta afrikaner i Italien mot den italienska regeringens vilja.

Boris

Irland. Ja, men det är komplett absurt alltså. Och att frågan alls diskuteras visar liksom vilken Därför är ju den stora absurdistiska dramatikern Beckett på något sätt väldigt välvalt att hans namn... Att han har fått ge namn åt skeppet, det är liksom... Jag kan se hur Salvini står och ler sig på stranden, att okej, kommer en irländsk flottfartyg och jävlar i helvete, det heter Samuel Beckett alltså, de hårdar oss. Klart han är sur.

Martin

De kanske har skrivit om den irländska konstitutionen. Så att det inte längre framgår i vilket hav Irland ligger?

Boris

Nej, det är lite flytande och kanske ingår i koncentrationen att deras flotta ska ägna sig åt sådana här uppdrag. Och dessutom, en sak som gör att det här kommer bara bli, att det här bara är prat och lullund för att vi ska hålla oss, att folk ska hålla sig lugna och tänka att, ja men mamma Merkel hon ser till att det här ordnas så det kommer att bli... Välordnade och fina uppsamlingsläger, någonstans.

Och ska vi vara realistiska så finns det inga sådana krafter som kommer åt. Alltså vem skulle administrera lägren? Helt omöjligt att tänka sig. Och vi ser ju faktiskt det fortgående förfallet i världen. Du nämnde Röda Korset. En gång i tiden efter andra världskriget, när vi hade väldigt stora flyktingströmmar i Europa, då spelade Röda Korset en stor roll.

Alltså de stod för merparten av administrationen av de här väldigt stora flyktingvägarna. Det var ett relativt välfungerande... Det är värsta som kan tänkas hända är att Turkiet säger att om de pumpar in ännu mer pengar till oss så ska vi bygga läger åt flyktingar. Och sen har de fått pengar och så har de ytterligare en hävarm att släppa loss över Europa. Det är tyvärr en obehaglig möjlighet.

Martin

Ja, den som lever får se, helt garanterat så kommer det bli fler inslag om detta i radiobubblan.

Boris

Och ett bra exempel i sammanhanget är ju Australien faktiskt. Ja. De perioderna, de har haft ganska långa perioder med totalstopp, att vi tar inte emot en enda människa. Då har antalet döda i omkringliggande farvatten minskat alls utan överdrift, nästan i princip överenat. Då vet de som smugglar flyktingarna att det inte kommer att funka.

Och då upphör den sorgliga döden på haven. Men lättar de på det där, då också över en natt, då stiger antalet. Båtar som stävar mot Australien och folk som dör i vågorna. Det är väldigt enkla mekanismer egentligen.

Martin

Oj, vilken överraskning. Det är väldigt komplicerat. Ja, jag är förvånad. Det där blir oerhört svårt att banka in i huvudet på europeiska politiker.