Transkribering
Nya partiet Alternativ för Sverige under ledning Gustav Kasselstrand ställer upp i valet 2018
Martin
Nya partiet Alternativ för Sverige under ledning av förutdetta SDU-ordföranden Gustav Kasselstrand ställer upp i riksdagsvalet 2018. Lanseras på måndag. Det har ju tisslats och tasslats ganska länge om att Gustav Kasselstrand och William Hane de här två SDU-topparna som blev utkastade ur Sverigedemokraterna i samband med alla de här splittringar som man hade mellan SD och ungdomsbundet SDU.
Inside baseball, kremlologi nästan. Från mitt perspektiv så såg det framförallt ut som att det fanns en ung, intelligent, begåvad, radikal falang som kändes betydligt mindre mossiga, talade mer klarspråk och hade mer än en realistisk känsla för situationens allvar som blev utkastade av ett partietablissemang som ville att allting skulle vara mycket mer slätstruket och mainstreamet och sossigt.
För att en av snittfrågorna var också på den tiden att att SDU-ledningen ville ha en ekonomisk högerpolitik. Och det kanske man kunde sagt redan då, men i alla fall i backspegeln så kan man fråga sig hur hade de tänkt egentligen då, när de försökte förespråka ekonomisk högerpolitik inom Sverigedemokraterna, som är ett sådant utpräglat socialdemokratiskt parti?
Ja, hur som helst då. Jag tyckte det var väldigt intressant och hoppfullt när vi fick veta för ett par år sedan att det hade hållits ett hemligt möte i Stockholm med Kasselstrand och Hane och en grupp av deras vänner för att starta ett nytt parti. Och sen så blev det här läckt ut i medierna, vilket tydligen inte var meningen riktigt. Det skulle vara mer en smyg, en privat grej.
Och sen dess har det tisslats och tasslats och man har sagt att det kommer bli av. Jag har pratat om det några gånger i Radio Bubbla och jag har försökt lite grann lägga band på mig själv. Men nu i alla fall, nu är det officiellt. Nu finns det ett datum satt för lansering som är nu på måndag. Och Svenska Dagbladet skrev en artikel, vi har Omnis Rewrite här på svenskans artikel framför oss.
Och här så berättar man då om att det är lansering på måndag och man har ett pratminus från Gustaf Kasselstrand. Han säger att det blir en historisk kväll med många spännande nyheter som kan förändra det politiska landskapet.
Boris
Vill du ha en guldkant? Jag kommer inte på något. Men du kan få berätta mer om partiet. Du verkar ha följt dem vidare mycket mer än jag. Ja,
Martin
det har jag. Jag vet inte så mycket, jag vet inte mer än andra människor egentligen. Inte så mycket i alla fall, men... Jag känner mig orolig för Sveriges del, för att Sverigedemokraterna som skulle vara det invandringskritiska hoppet, som skulle... De skulle komma in och rädda dagen och åtminstone antingen själva eller leda de andra partierna i rätt riktning för att stoppa de invandringsrelaterade problemen och vända Sverige upp i rätt kurs.
Det verkar inte alls vara på väg att hända. Sverigedemokraterna verkar tvärtom vara 100% inriktade på att komma in i värmen, sitta vid köttgrytorna och bara avvika lite, lite marginellt från de andra partierna. Till exempel så vill man inte ens, som vi har förstått, stoppa invandringen. Man vill dämpa det från en massinvandring till en mer måttlig invandring. Man tycker fortfarande att man ska ta in rätt mycket utlänningar och sånt där.
Och att man ska ha ett asylsystem för att ta hand om dem och så vidare. Nu har man i sin valplattform tydligen någon formulering om återvandring eller något sånt där. Så att man inte bara så ska man då minska antalet invandrar, man ska också göra någonting för att stimulera människor och lämna landet. Men om Sverige ska ha en chans att överleva, och det är det här bara, de verkar inte se allvarligt situationen så som jag uppfattar situationen.
Så handlar det om hurvida Sverige överhuvudtaget ska finnas kvar i någon relevant bemärkelse. Då måste man reversera flödet av människor in till Sverige. På ett eller annat sätt måste man... Vad man nu ska kalla det för liksom. Men de som har kommit hit i alldeles för stor utsträckning. Det kommer ett hundratusentals människor som aldrig borde ha kommit till Sverige.
De måste åka tillbaka. Oavsett vad man kallar det för. Återvandring eller liksom. Man kan kasta ut dem. Hur det ska gå till. Om man liksom ska låta polisen internera dem. Och sen ha liksom en deportering. Vilken sorts flygplan man ska använda? Ska man ge dem bidrag för incitament eller något? Det är det som måste vara fokus och det måste ske i stor skala.
Inte bara lite grann på marginalen utan det måste vara en massiv återvandringspolitik. Och det måste nog göras med ganska hårda nipor. Annars tror jag att det är kört för Sverige. Så därför är jag glad att det finns någon som försöker. Hur ska man sätta upp ett sådant alternativ i svensk politik? Men sen är det andra grejen, och det är att det man har hört om alternativ för Sverige, ända sedan man ser det, det är att de ska försöka ha en rejäl högerlinje i ekonomiska frågor.
Och återigen, jag vet inte om det här är sant, men det sägs ju att de från början hade en idé om att ersätta en massa skatter i Sverige med en enda platsskatt, ett ganska låg platsskatt. Och om det som man har hört är sant så är det ju liksom den mest dramatiska ekonomiska högerpolitik som någon har fört upp agendan i Sverige på många årtionden.
Och att ha ett högerorienterat invandringskritiskt parti, en högerversion av SD, som man kallar det för, jag tror att det skulle kunna vara en riktig valvinnare. Det är också en logisk kombination. Ingen av de etablerade partierna kan göra det. Tyvärr så tror jag att det kommer att ta lång tid för till exempel Moderaterna att komma på banan. Tid som Sverige inte har. Sverigedemokraterna verkar vara på väg i helt fel riktning.
Och kanske är det inte så dumt då. Om någon testar en statlig nytt parti. Men det måste vara etablerade personer med bra nätverk, med rätt sorts politisk kompetens. Det kan inte vara sådana här kufar som ingen hör talas om och som bara är pinsamma att lyssna på. Som medborgarsamling och sånt där. Som är absolut nollchans enligt min ödmjuka bedömning. Kasselstrand har ni skickliga. De är duktiga operatörer.
De har manövrerat i politiken förut. Jag tror att de eventuellt har en smart strategi. Tack till elever och personal vid Kasselstrand. Det skulle förvåna mig om de inte tänkt jättemycket på det här och har en bra plan. Och kanske att de kan komma in i riksdagen, om inte så tror jag att de kan sätta rejäl press på de andra partierna, framförallt Moderaterna och naturligtvis Sverigedemokraterna. Så jag kände i höstas kände mig ett tag lite uppgiven över att det var trist att inte bli bländat av där med Alternativ för Sverige, för de hade ju behövts för att få lite fart på valrörelsen.
Därför är jag faktiskt, trots att jag är emot partipolitik och fortfarande väldigt negativ till att rösta själv i valen och sånt där, ändå känner mig upphyggad av att Alternativ för Sverige faktiskt lanseras inför valrörelsen. Tvikare. Svekdebatten tar vi med, det förstår jag. Ja, precis,
Boris
vi är på väg in i de parlamentariska fallerna. Men du, jag ser lite, det är inte sant det du säger, men just det här du pekar på att grundarna är ju skickliga operatörer, talar inte, och att de vill få politiskt genomslag, talar inte däremot att de iskallt kommer att stoppa undan. Tanken på fria marknader, platsskatt, liten stat och sådana saker.
Det kommer ju att minska deras genastag. Du har en valmanskår som är socitformaterad. Om du både driver en invandringskritisk linje och till exempel platsskattfrågan då är ju ditt röstmässiga underlag tämligen begränsat. Jag gissar alltså att de av röstfiskarskäl kommer att få... Det är en vild gissning baserad bara på... Inte på en inre kunskap, om jag tänker mig det. Jag skulle faktiskt tro att det är det vi får höra på mandag.
Martin
I sådana fall så kommer jag naturligtvis att vara oerhört negativ. Då kommer jag att vara en svuren motståndare till Alternativ Sverige från dag ett. Men det jag tänker, det kanske är för optimistiskt. Det har du kanske rätt på, jag kanske aldrig varit optimistisk när jag tror att någon politiker någonsin skulle kunna göra en sån kalkyl och ha sån i sin magen. Men det jag tänker, det är att befolkningen är en svur.
Det är formaterad, som du säger, på det här socia-sättet. Det har varit i generationer, det kanske är för sent för Sverige, för folk är bara för dumma i huvudet nu efter all indoktrinering. Men jag tror att det fortfarande finns ett substantiellt segment, alltså inte en majoritet av svenskarna, absolut inte en majoritet, men ett tillräckligt segment för att bära kraftigt i ett val som vet att det är en möjlighet.
Att det är åt helvete med den här sociopolitiken och att man vet att man måste moderera det, man måste skära ner skatterna annars är det kört. Ibland så kallar man dem för gamla moderater. De som röstade upp moderaterna förr i tiden, när moderaterna var ett parti som åtminstone ville hålla tillbaka skattehöjningarna lite grann. Och liksom hålla tillbaka massinvandringen lite grann och så vidare. När Moderaterna övergav sin traditionella position i invandringsfrågor så tog sig den över att Sverigedemokraterna.
Men Moderaternas traditionella ekonomiska politik, den har ju inte tagits över av någon. Och det måste finnas, det finns garanterat mer än 4% av svenskarna som vill ha en mer sig, gammel, moderat, konservativa ekonomisk politik. Och den andra observationen där som jag gärna anför, det är att i Sveriges grannländer, Norge och Danmark, så har man en lite annan situation vad gäller de populistiska, högerpopulistiska partierna.
Sverigedemokraterna är inte egentligen ett högerpopulistiskt parti på samma sätt som Främskritspartiet och Dansk Folkeparti, därför att Sverigedemokraterna kommer från en väldigt liksom socialistisk, man kan säga en nationalsocialistisk miljö i Sverige. Medan både Främskritspartiet och Dansk Folkeparti växte fram ur en sorts skattekvarulantisk miljö.
som man brukar säga är högre på politisk tradition. Där motståndet mot en förvuxen stat, höga skatter, paternalism osv. var minst lika bra, viktigare än invandringsmotståndet. Invandringsmotståndet var i hög utsträckning något som kom senare. Därför tror jag att precis som det har funnits en sådan nisch i Norge och Danmark så borde det finnas en möjlighet till en sådan nisch i Sverige också.
För första gången på en generation blir det nu. Men jag tror faktiskt att man i Sverige, första gången på en eller två generationer, skulle vilja kunna få ett politiskt alternativ som faktiskt säger stopp och blägg. Det har gått för långt nu med välfärdsstaten och de höga skatterna. Och det är inte bara den eviga expansionen av den så kallade välfärden och så vidare.
Och då förespråkar en ett tydligt... ekonomiskt höger alternativ. Jag kanske är utopisk, men det här är i alla fall min dröm. Om att någon ska kunna komma upp på den nationella scenen i Sverige. Någon som har en chans, någon som går att ta på allvar. Det vill säga inte medborgerssamling eller klassiskt liberala parti eller någon sån här tomta liksom. Men någon som har en chans att nå ut och göra ett proffsigt intryck. Och faktiskt driva, jag vet inte när det händer scenat, det är väl Gösta Boman eller någonting. Att någon faktiskt argumenterade principiellt för en ekonomisk högpolitik.
Boris
Martin
Det är ett tag sedan. Jag tror att det går att göra. Och jag tror att om det finns någon som kan göra det i Sverige så är det Kasselstrand och Hane. Och jag vet inte, jag brukar lyssna på den här podcasten som Kasselstrand gör, Kokta grodan heter den. Och han har gjort den i massor med år, de kör varannan vecka eller någonting. Ganska kort avsnitt men väldigt trevlig och bra podcast tycker jag. En av mina favoriter faktiskt.
Jag har lyssnat på varje avsnitt och har gjort det länge. Bland annat då med den här baktanken att kanske Kasselstrand kommer att vara Sveriges statsminister i framtiden. Och ja, Sverige kan göra betydligt sämre ifrån sig än att ha Gustav Kasselstrand som statsminister. Det är mitt intryck av att lyssna på den här podcasten. För där är det väldigt, väldigt sällan som man hör dem säga någonting sossigt alls faktiskt. Kan vara som du säger det borde förändras när de kommer upp på den nationella scenen.
Vi ska hålla ett öga på dem förstås. Jag ska försöka att inte gå överstyr med mina förhoppningar här. Men om de är någorlunda som de är i den här kockta grodan podcasten så är det ljusår bättre än färger. De vanliga svenska politikerna.
Boris
Det här ska bli intressant då. Vi har ju världens möjlighet att kommentera det här på tisdag.
Martin
Boris
Men jag är ju mer och mer säker på min förutsägelse. Det blev när du nämnde Justa Boman. Det är ju som sagt några årtionden sedan. Under tid efter hans frånfälle så finns det inga som har burit det i det arvet i något politiskt parti av format faktiskt.
Det nya partiestedet kommer att göra en avvägning och kommer att titta på debatten i Sverige de senaste åren om invandring och ekonomi. Och då kommer man att se att spelplanen ser ut så här att när man diskuterar invandring så är det bara själva grundförutsättningen. Vad gör vi med våra skattepengar?
Det vill säga att invandringsdebatten är en del av det här. Vi tar ju alltså den uppstodna stora offentliga sektorn av staten som en förutsättning. Den är en given faktor. Frågan är vad vi ska göra med stålarna. Och det där har ju liksom, det där har ju sakta men säkert malt sig in i människors huvuden i 30 år. De senaste 10 åren så har det faktiskt accelererat med hjälp av invandringsdebatten och blivit allt mer cementerat.
Staten, storleken är givet. Och det är där jag tror de kommer att orientera sig efter. Och inte gå till angrepp på den tanken också. Av rent parlamentariska skäl. Jag sätter en stor tåp på det här.
Martin
Det är precis det här, vi är i alla fall helt överens om vad det är som är nyckelfrågan. Det här som är kruxet, där den ekonomiska politiken och invandringspolitiken löper ihop. Och jag tror att om man ska, i ett nötskal, så skulle jag säga att det kokar ner till den här retoriken som Sverigedemokraterna har. De motsätter sig massinvandringen, men deras absolut främsta argument för det är att vi måste stå på massinvandringen för att rädda välfärden.
Det grundläggande problemet med massinvandringen är att det underminerar SOS i Sverige. Det underminerar möjligheten att ha en jättestor välfärdsstat som är fantastisk och kommer funka jättebra om det är bara svenskar, eller nästan bara svenskar som ingår i den. Då kan vi fortsätta ha välfärdsstaten. genom rutten analys. Det är snarare så att det är på grund av välfärdsstaten som vi får den här massinvandringsproblematiken.
För det är välfärdssystemet som är politikerna incitament att importera röstbostskap, bidragsbostskap i form av invandrare. Så det här är liksom, det här är Lackmus-testet. Det här är eldprovet för Kassel, Strand och Hane. Kommer de att få det? Kommer de i sin retorik och i sina praktiska förslag och så vidare, kommer de säga att vi måste stoppa invandringen för att rädda välfärdsstaten? Eller kommer de säga, vi måste sluta betala ut massa bidrag till invandrare?
Och vi måste också sluta betala ut massa bidrag till svenskar? Och bonuspoäng med körsbär ovanpå om de dessutom kan göra kopplingen, att det är välfärdsstaten. som leder till massinvandringen, som ger politikerna det här incitamentet. Det är tydligen att man måste kräva av dem nödvändigtvis. Men om de kan göra om, de kan avhålla sig från att använda rädda välfärdsstaten som argument för att motsätta sig i massinvandringen, det skulle jag säga är det ideologiska Lackmus-testet.
Fan tro det, det känns som väldigt optimistiskt att tro att någon skulle kunna klara det testet i svensk politik, men Om det finns någon som klarar det så tror jag att det är de här två. Och om Kasselström och Hane inte gör det, om de faller till föga, om de blir liksom ett makt-välfärdsparti som alla andra, då är det kört. Då tror jag tyvärr, vi skulle ju vara optimistiska i den här sändningen, men då tror jag att det är... Jag är optimistisk, men om de inte fixar det här, då tror jag att det är många svåra år och årtionden som Sverige har framför sig.