Martin

Unga italienare har det sämre ställt än sina föräldrar och farföräldrar. En av tio italienare i åldrarna 18-34 lever i extrem fattigdom enligt den katolska välgörenhetsorganisationen Caritas. Ja, en ganska skrämmande bild som målas upp här av italienska ungdomar.

Jag är ingen stor Italiekännare, men för mig är Franska och Italien ofta som ett land med så stora kontraster. Det är väldigt många olika aspekter, men å deras sida så är det inte bara en historisk kulturnation och kulturregion, utan även idag delar av Italien åtminstone hör till de rikaste delarna av Europa, de mest innovativa, de mest kulturellt, konstnärligt framstående delarna.

Och så vidare. Framförallt i norra Italien, där jag har spenderat mest tid på resor. Jag har också läst att italienarna har högst genomsnittlig intelligenskvot av alla europeiska befolkningar. Ja, det visste jag inte. Jo, det har jag sett i alla fall på räkningar att italienarna kommer längst upp på genomsnittlig IQ.

Återigen, bland europeerna har askenasser och koreaner högre snitt i IQ. Men italienare har 103, 110 och sånt där. Samtidigt så har man de här fullständigt dysfunktionella aspekterna, främst i södra Italien med Sopbergen som växer på Neapelsgatorn. Vi har också en annan länk här om chefernas chef som har dött i fängelse, alltså Cosa Nostra-chefen Salvatore Rina.

Och nyheter som den här. Att stora delar av italiensk befolkning lever inte alls i någon blomstrande högkultur eller ekonomiskt välstånd. Utan unga italienare är i växande utsträckning väldigt, väldigt fattiga. Och nu slår Caritas larm över att det är så många unga människor som söker sig till deras ställen som de har. Där de delar ut mat, herbergen, hur ser folk på kläder och så vidare som inte kan skaffa sig det själva.

Boris

Och det här är, jag tror inte på den här rapporten riktigt. Alltså, det är för att vi aldrig får glömma, det är därför jag har tidigare svar här, den italienska IQn att den var så hög. Alltså, Italien är väldigt intressant därför att de har alltid haft... Det är ju alla överens om, som har analyserat Italiens ekonomi, att minst en tredjedel av Italiens ekonomi är svart.

Staten har ingen insyn, ingen kontroll och så vidare. Och då talar vi inte om maffian, Nandragetan och den typen av affärer. Enormt mycket småföre små och till och med mellanstorföretag som befinner sig utanför Italien. statlig kontroll och man vet inte hur många som sysselsätter men man har kunnat beräkna ett värde på den.

Och det gör ju att officiell statistik kommer ju faktiskt att ge en annan bild av tillståndet, till exempel bland de unga än vad det är. än vad verkligheten är. Det finns folk som lever utanför pensionssystem och sociala förmåner därför att de där ingår i något litet familjeföretag och driver restauranger eller kaféer och övervakningen är inte lika hård, milkt uttryckt, i Italien som i Sverige där det skulle vara i stort sett omöjligt om man inte är kines.

Så det här tror jag man mer ska se som ett tecken på att Till exempel Caritas vill ha mera pengar till sig själva och sin verksamhet. Och så kan det vara en k... och det gör man i symbios med staten som vill ha ökade resurser för att, så att säga, hjälpa folk.

Martin

Man ska ta den här typen av rapporter om Italien med en ganska stor nypa, två stora nyperskallt.

Jag pratade med en italienare några veckor sedan som insisterade på att den... Han sa att maffian i Italien omsätter mer pengar än den italienska staten. Och jag sa att riktigt så stor är väl ändå inte maffia. Kan det verkligen stämma? Men han insisterade på det och gav mig en räkneexempel och resonerade kring det där. Men hur som helst, om folk inte rapporterar inkomster är det en sak.

Men här är det ju Caritas som säger att de räknar antalet personer som kommer till deras härbergen och utfordringsenheter. Men du är ju lite inne på att de ljuger, eller? Ja.

Boris

Ja, att en välgörande organisation på olika sätt räk... Alltså vad jag läser den här som, och sen försökte jag rådbråka min rudimentära italienska och läsa själva rapporten när jag nedslagit den. Alltså, det är ju... De extrapolerar ju utifrån sina praktiska erfarenheter i hjälparbetet.

Och det är ju lite... riskabel tycker jag. Och sen har de ju som tecken på att misären breder ut i så här udda grejer som att färre söker sig till högre utbildning än i föregående generationer. Och det kan jag inte se behöver vara något tecken på att de får det sämre.

Alltså det där... Inte skulle jag vilja anklaga en katolisk hjälpeorganisation för att ljuga, men man hanterar väl sina erfarenheter och den statistik man har tillgång till på ett sätt som rimmar med de mål man vill uppnå.

Martin

En sak som jag funderar över den sena ytan är vilken etnicitet man har som kommer till härbergen och som vill ha mat och kläder. Och så vidare. För det framgår inte. Det står i artikeln så här att under samma period så har antalet unga människor som lämnar Italien ökat dramatiskt medan tusentals migranter och flyktingar, många av de unga män, har anlänt.

Och det görs ingen skillnad mellan de här i artikeln. Det går i alla fall inte att utesluta det utifrån det som står här. Att en stor del av ökningen då i folk som kommer till Caritas och ber om hjälp inte är förändrat. inte är italienare utan kommer från andra länder helt enkelt. Då är det väl missvisande när tidningarna skriver att Italiens unga blir fattigare.

Boris

Ja, precis den tanke jag också hade. Men det var därför jag försökte göra nesag och leta efter grejer i den italienska rapporten. Om jag förstår det rätt. Det redaktör som lagt upp den får gärna rätta mig efter den. Så menar man att det här gäller Italien, italienare alltså?

Martin

Det är så jag i alla fall läser formuleringarna rent språkligt. Men det står ju ingenstans att det gäller just etniska italienare. Att de har korrigerat för ökningen av flyktingar av andra migranter som det också står om i texten.

Boris

Ja, jag tolkar det som att de anser att de har gjort, alltså att det här talar man om etniska italienare, etniska unga italienare.