Transkribering
SD-utbrytare i Hässleholm startar partiet Kommunens röst, invånare ska komma närmre beslutsfattande
Martin
SD-utbrytare i Hässleholm startar partiet Kommunens röst för att medborgare ska komma närmare beslutsfattande. Genom internet ska medlemmar tillfrågas för att ställningstagande ska avspeglas procentuellt. Vidröstning i politiska församlingar. Det här tycker jag är en ganska kul idé som man har hållit på med tidigare i flera sammanhang.
Det finns flera sådana här projekt. ett parti som jag tror heter direktdemokratiska partiet som bygger på att man har medlemsomröstningar om alla upptäckta frågor och partiets uppfattning är utfallet från den senaste omröstningen bland medlemmarna vilket är ett sätt att koppla in en direktdemokratisk komponent i ett system av indirekt demokrati.
Det är en ganska kul idé tycker jag jag hoppas att de lyckas faktiskt komma in i Hässeleholm och testa det här experimentet. Jag tror att det i huvudsakligen kommer att ha negativa konsekvenser i termer av vilka beslut som fattas. Men jag tror att det är en väldigt intressant experimentverkstad som kommer att belysa olika aspekter och dynamiker av demokrati. Och det kommer att vara lärorikt om de lyckas komma in i någon kommunfullmäktige.
Boris
Det är sant. Samtidigt ser du några problem med den här. Jag har ju en liten avversion mot den här typen av själva grundtanken här också. Den är inte så genomtänkt men den ser ut så här alltså. Att det jag har svårt för när det gäller, en av de saker jag har svårt för när det gäller politik det är ju att man ska höra efter vad folk tycker och sen summera vad de tycker och sen hitta en minstamann.
gemensamma nämnder, fastställda majoritet osv. och så kanske man måste rösta om. Hej, johå. Och det är lite grann, alltså varför ska man bry sig om alltså att utforma en ståndpunkt på grund av vad andra tycker. Nästan med matematisk precision försöka räkna fram vad människor tycker. Ligger det inte något förminskar man sig inte själv som människa då helt enkelt?
Martin
Det är oerhört osunt och det är bara liksom väldigt grundläggande sunt förnuft, mest basala filosofiska insikter att en tes blir inte mer eller mindre sann. Ett förslag blir inte mer eller mindre gynnsamt för att x i eller z antal personer förespråkar den här tesen eller åsikten. Antingen så är någonting sant eller så är det inte sant.
Det spelar ingen roll hur många som säger att sant är falskt och falskt är sant. Det är inte sant. Sanningen är sanningen. Och på samma sätt är det naturligtvis mer förslag. Om du säger så här att om vi sänker skatten så kommer Sveriges ekonomi att växa på ett fördelaktigt sätt. Om vi höjer skatten så kommer Sveriges ekonomi att krympa och folk kommer att bli fattigare och ha det sämre.
Det är ju en tes som antingen är sann eller falsk. Och det spelar ingen roll hur många människor som är för eller emot de här teserna. Och sen är det ju naturligtvis den etiska dimensionen som gör att om människor vill ta ifrån mig mina rättigheter och säga åt mig vad jag ska göra, det kvittar fullständigt för mig om det är en person som står och håller en pistol mot mitt huvud, eller om det är 75% av befolkningen som säger att nu är du en slav, din fred är underordnad.
Vårt majoritetsbeslut. Från mitt perspektiv så är det exakt samma tyranni som jag är utsatt för. Samma pöbelbälde, samma mobbing, samma tvång. Så naturligtvis, och nu har vi bara en timme om alla förfelade aspekter av den demokratiska idén. Men det finns en annan aspekt där som jag tycker kan vara värd att fundera över.
Det är att det som vi kallar demokrati idag, de representativa parlamentariska demokratier som vi har i Sverige och andra västländer, de är i sig själva oerhört tveksamma manifestationer av den ursprungliga demokratiska idén. Det finns nästan inga likheter mellan Sveriges valsystem och den demokratiska.
och demokratins ursprung i Aten och andra stadsstater i det antika Grekland. Alltså på punkt efter punkt efter punkt så är det fullständigt olika system. Så att när man pratar om demokrati så menar man väldigt, väldigt olika saker. Jag har faktiskt en gång i tiden, det här är ett litet aspekt från mitt mörka förflutna, lite mellansteg mellan mitt mörka förflutna och mitt nuvarande ljusa tillstånd, Jag hade ett projekt, ett mjukvaruprojekt.
som jag kallade för digital demokrati. Jag kollade just, hemsidan finns inte kvar längre tyvärr, men det var ett försök att implementera en sorts riktig demokrati digitalt på internet. Och syftet med det var inte att jag tyckte det var en jättebra idé med demokrati, utan syftet var att kunna visa virtuellt vad konsekvenserna skulle kunna bli om man hade en mer egentlig demokrati.
Tack för mig! Så det gjorde då att jag byggde ett system där man har direkta omröstningar om alla frågor. Jag importerade alla omröstningar från riksdagen och la dem i mitt system. Så kommer jag också skapa andra omröstningar. Och alla som är med då, tanken var att det är ungefär svenska medborgare som har rätt att vara med, de får rösta på de här frågorna och de får ändra sin röst när de vill och ha stor frihet och sådär.
Dessutom, så får man delegera sin röst till andra personer. Så du får välja ut vem som helst i resten av systemet och delegera din röst till dem. Så att när de röstar i en fråga då har de sin egen röststyrka, alltså man kan säga en röst, plus att de har en del av din röststyrka. Så att om du har kanske tio representanter som du valt ut så får de då en tiondel av din röststyrka.
Och sen så naturligtvis kan man göra det mer sofistikerat Delegera sin röst till vissa personer i ekonomiska frågor. Kan man delegera sin röst till andra personer när det gäller utrikespolitik? Och du kan ha ett undantag att säga att om du själv personligen har röstat direkt i en omröstning då kommer ingen annan kunna representera dig. Då är hela din röststyrka lagd på det du själv har valt.
Men poängen med det här var att ha en flexibel modell som implementerar perfekt direktdemokrati i den utsträckning folk vill ha. och en perfekt representativ demokrati. Men att var och en väljer själv i vilken utsträckning man vill ha direktdemokrati eller representativ demokrati. Och sen i nästa led då så väljer befolkningen som helhet i vilken utsträckning man vill ha direktdemokrati genom att sätta då det här partiet, digitaldemokrati, i riksdagen.
För om man ger dem då, säg, 20% av riksdagens mandaten då har man 20% direktdemokrati som styrs då direkt. Så det är inte bara... gallionsfigurer i riksdagen som är bundna av ett avtal att alltid trycka på knappen i enlighet med den aktuella röstställningen i digitaldemokratisystemet. Intressant.
Jag implementerade mjukvara för det här som ett litet hobbyprojekt och jag kan säga att om jag hade gjort det idag igen, det var jättelänge sedan, 2008-2009 och sånt där tror jag, Hade jag gjort det här igen så hade jag implementerat med blockkedjeteknologi. Men det var inte riktigt på agendan på den tiden så nu är det lite daterat. Därför har jag inte plockat upp det och gjort någonting av det. Men det jag tyckte var intressant med det här är dels att visa för folk att jag tror inte att det hade blivit bra beslut.
Jag tror att det hade blivit väldigt kaotiska och konstiga beslut som kom ut från ett sånt här system. Och den andra poängen som jag ville göra med det här var att visa människor att om människor själva får välja vem som ska representera dem så kommer det vara väldigt få politiker på den listan. Alltså topplistan över de som har mest röststyrka för att störst antal personer har delegerat sin röstkraft till dem.
På den listan så kommer det kanske vara några enstaka politiker, kanske vissa av partiledarna och sånt där. Men de allra, allra flesta på den listan kommer vara helt annan typ av personer som folk visar förtroende för och vill ska företräda dem. Och naturligtvis kan du när som helst... Kan du ta bort ditt stöd, du måste inte vänta fyra år om du är tröttnad på någon och tycker att de gör bort sig. Utan du kan direkt logga in på hemsidan och ta bort din röst.
Så att om någon gör bort sig på något sätt så kommer man kunna se i realtid då hur deras röststyrka raserar i botten. Och alla omröstningar där de har varit tungan på vågen kommer byta då, kommer slöva från ja till nej eller vice versa. För att de inte längre har den delegerade kraften. Så det här var min idé, att man skulle implementera ett sånt här system virtuellt på internet bara då för att se vad som skulle kunna hända.
Och sen kanske på skoj ställa upp som ett parti eller något sånt där. Så jag är jätteglad att se att folk leker med den här direktdemokratiska idén. Jag tror att resultatet kommer att bli att man ser att det är katastrof. Och slutsatsen blir att vi vill absolut inte ha direktdemokrati. Att det blir ännu värre med direktdemokrati än med representativdemokrati. För det som du är inne på, det är en bra idé att lyssna på folk. och ta på allvar folks åsikter.
De flesta människor är väldigt obildade och korkade och inte ens intresserade av att ha välgrundade uppfattningar. Men Gud förbjuder att vanligt folk i allmänhet får ökat infördytande över politiska processer. Det är ett släktscenario faktiskt. Vi måste åtminstone ha någon sorts avgränsad, i bästa fall en samhällselit, men vi måste åtminstone ha en liten klick teknokrater som vi kan ha någorlunda plig på som kan få till det. Vi ska inte ha något obegränsat pöbelvälte. Det var en lång utläggning, men i alla fall lite fascinerande av de här idéerna. Ja,
Boris
men fascinerande. Jag har hört sådana testare, det är en mjukvara där, diskutera den på den tiden vi gav sig, i en mellanperiod där mellan ljus och mörker. Diskutera då, förevisa och testa den på politiskt aktiva, vad tyckte du om det i så fall?
Martin
Jo, men jag visade den för många och reaktionerna var generellt väldigt positiva. Nästan alla jag pratade med tyckte att det var jätteintressant. Jag byggde de prototyper som man kunde logga in på och hade riksdagsomröstningarna som man kunde leka med. Jag tror jag var med i ett hackathon. Kan det vara 24h business camp eller något sånt där på den tiden. Så jag var med och fick lite uppmärksamhet på den här grejen.
Men i slutändan var jag inte tillräckligt intresserad av att driva det vidare. Jag var aktiv i mjukvarubranschen på den tiden så jag hade andra riktiga it-startups att fokusera på. Men om någon skulle vilja återimplementera systemet, förslagslivet baserat på blockkedjeteknik. Det skulle vara ganska omodernt att inte göra det blockkedjebaserat. Vad man skulle göra idag. Det skulle vara väldigt spännande tycker jag att implementera det här med röstning, röstdelegering och så vidare.