Transkribering
Katolsk bonde i Michigan avstängd från kommunal bondemarknad efter vägrat arrangera lesbiskt bröllop
Martin
Katolsk bonde i Michigan, avstängd från kommunal bondemarknad efter att ha vägrat arrangera lesbiskt bröllop på sin fruktodling, stämmer staden East Lansing som hävdar hans nekande bröt mot hårdidomsslut om lika rätt till äktenskap oavsett kön. Det här är en sån här intressant nyhet där alla har fel.
Alla som uttalar sig eller omnämns i den här artikeln har fel och säger... Om du inte vet vad det är, så är det inte så att du ska läsa det.
Det är bara att läsa det. Men han får inte komma längre. Han är inte välkommen. Därför att för en tid sen så fick han en förfrågan från ett lesbiskt par. Om att de ville hålla sitt bröllop på hans äppelgård. Men han sa nej för att han är katolik och han tror inte att ett äktenskap egentligen kan vara mellan två andra personer.
En man och en kvinna. Därför har han nu fått veta ett tydligt uttryck från kommunen att han inte får komma tillbaka till den här marknaden. Det finns flera problem med det här. För det första finns det en organisation som heter Alliance Defending Freedom, som är en kristendomsvänlig ideell organisation som ägnar sig åt att juridiskt företräda folk som hamnar i situationer som ligger i kristendomen.
Eppemarknaden som Stephen Terns befinner sig i. Och de menar på att det här är ett brott mot First Amendment. Alltså först och tillägget i konstitutionen som har att göra med yttrandefrihet. Man bryter mot Stephen Terns yttrandefrihet genom att säga att han inte får komma på den här Eppemarknaden.
Jag är ingen jurist, jag är ingen expert på det här, men mig låter det som ett oerhört tveksamt påstående. Och dessutom... är det knappast den mest relevanta invändning som de borde kunna komma på. Å andra sidan har vi kommunen som säger att det är rätt att utesluta den här bonden för marknaden därför att USAs högsta domstol har slagit fast att samkönade par har rätt att gifta sig.
Det var en massa kontroverser kring det där. Men om man säger att man har ett principbeslut om att det ska vara möjligt för samkönade par att gifta sig så betyder det för det första inte att det innebär att vem som helst är skyldig att arrangera ett lesbiskt blödlopp. Det betyder heller inte att det nödvändigtvis är fritt fram att diskriminera mot dem som inte gör det.
Nu tycker ju naturligtvis jag. och alla andra libertarianer. Att en marknad, en marknadsplats, någon som arrangerar en sådan sak har naturligtvis rätt att diskriminera. Och man har också rätt att till exempel diskriminera någon för att de i sin tur har diskriminerat mot någon annan.
Diskriminering är en... en oerhört värdefull och viktig social mekanism. Framförallt så är det diskriminering som man måste förlita sig på när man inte kan styra saker och ting med lagstiftning och regelrätta förbud. Då måste man ha informella, decentraliserade mekanismer för att avgöra vem som får vara med i ett visst sammanhang och vem som ska utestängas.
Man kan säga att diskriminera är ett annat ord för att välja. Det betyder att välja. Välja till en person, välja bort en annan person. Det handlar om valfrihet. Tveksamheten som finns i det här fallet, det är att det handlar om en kommunal marknad. Att det är en offentlig finansierad verksamhet som ordnar den här marknaden. Och där kan man ha en sorts liberal argumentation för att just staten ska inte diskriminera.
Och det är ju också innebörden av... Det är mycket sådana här diskrimineringslagstiftningar. Staten ska vara allra lika. Och där finns det också ehm Där finns det också olika amerikanska konstitutionella hänsyn man kan ta att staten ska inte gynna en specifik religion och så vidare. Men i grund och botten, ett lite annat perspektiv man kan ha, det är ju att det är bättre om man betraktar även statliga organisationer, kommuner till exempel, som en sorts privata sammanslutningar eller företag och förväntar sig att de ska bete sig som alla andra.
marknadsaktörer. Och utifrån det perspektivet så är det egentligen ingenting jättekonstigt som har hänt här. Det är en dragkamp för att avgöra vilka värderingar som ska vara dominerande och vilka värderingar som ska vara socialt accepterade. Och sättet man gör det på är genom att välja, eller med annat uttryck, diskriminera. Och då har Steven Tenz valt att välja och diskriminera i det. Att han har sagt att jag vill inte ha några lesbiska...
Boris
Vår vän, den katolska äppelodlaren. Varför känns inte äpplen speciellt katolska förresten? Jag tycker alltid att äpplen är en protestantisk frukt. Men, men, pärorn är mer katolska däremot. Men vad han skulle, alltså, han vill prompt liksom tränga sig in där och bli accepterad av dem som har... För du har andra sidan här, liksom att man ska, alla dessa människor som kräver att bli accepterade av andra.
Ja. Det här lesbiska paret som blir accepterade av en katolsk äppelodlare. Sen vill den katolska äppelodlaren bli accepterad av Farmers Market. Men varför i helvete då? Varför liksom bry sig? Han har ett problem det är en dag någon förbjuder honom att sälja äpplen i den här staden. Men det är ingen som gör. Alltså folk, det är ett allmänt problem detta.
Att när folk ställs inför människor som vill diskriminera dem eller på något sätt inte gillar dem som vi säger i Sverige. Ja. Då startar kampanjen för att man ska bli gillad. Varför då?
Martin
Ja, det är en fin illustration. av ett genomgående problem. Och det är så vackert tycker jag i den här nyheten. Det blir så kärnfullt på något sätt. När båda parter exemplifierar exakt samma negativa tendens. Att inte vilja stå för konsekvenserna av sin egna livsstilsfall utan kräva att andra människor ska anpassa sig och hjälpa dem och samarbeta mot deras vilja.
Och jag Jag kan ju känna olika grad av sympati för de här aktörerna. Jag ska inte säga att de i mina subjektiva ögon är lika goda kolsypare. Jag tycker att det är en enorm fräckhet till exempel att söka sak mot någon för att de inte vill stå värd för ens eget bröllop. Man har en alternativ livsstil och sånt där.
Jag ville vara på något ställe till exempel och sen sa de till mig att du får inte det för du är libertarian. Vi gillar inte folk som tror på marknadsekonomi. Du får hitta ett annat ställe och ordna din fest eller vad det var för någonting. Det skulle vara en enorm fräckhet av mig att söka sak mot dem och ha några synpunkter på det. Jag kan förstås diskriminera mot dem för att de diskriminerar mot mig och så vidare.
Men jag skulle bara låta dem vara. Jag tycker att det är lite mer förståeligt att insistera på att man får sälja äpplen på en marknad. Men, när det kommer till kreditan, Stephen Tenz, ingen är skyldig honom en marknad där han kan sälja sin äpple. Han får åka till någon annan ort. Han bor i Michigan, jag vet inte exakt var East Landing ligger, men han får åka en extra sträcka till någon annan farmers market där han är välkommen. Och sälja släpplen. Det kan låta tufft och jag känner sympati för honom men det är trots allt så att man måste lösa sådana här problem. Det är enda långsiktiga lösningen.
Boris
Och jag menar vore han lite marknadsmässigt sinnad då skulle han bara luta sig bakåt och tänka såhär Jävlar vilken boost det är för mig den här diskrimineringen och vad pengar jag kommer tjäna den 15-18 september. Han kommer dra in hela årets, alla intäkter han behöver för året då.
Martin
Ja, han har ju en stor potentiell extra marknad i alla katolska äppelälskare. Och kanske kristna generellt.
Boris
Ja, och dessutom den katolska, alltså jag var ute och segla här när jag sa att äpplen inte är katolska. Just i Michigan, fyra dagar i september så var den här katolska kyrkan äppelfest. En gigantisk tillställning med äpplet i centrum. 35 000 besökare varje år och det är bara äpplen alltså.
Äppeldumplings, äppelsider, frystäppelsider, äppelkrisp och äppelpaj alltså. Här kan man ju göra stålars. Och det blir marknadsföringsgrej alltså att jag står upp för min tro. Att man måste hjälpa liksom även äppelfarmare i. Hej!