Martin

Bank of England involverade i Libor-skandalen enligt hemliga inspelningar där centralbanken pressar affärsbanker att sänka räntor. Det här är ett avslöjande från BBC. Vi har nog berört Libor förut men... Kort och gott så är det en benchmarkränta som står för London Intrebank Offered Rate.

Det är alltså räntan som banker betalar till varandra när de lånar pengar av varandra. Just i London, så LL står för London. I Stockholm har vi Stivor, till exempel. Jaha, kanske ni säger nu, vad spelar det här för roll? De här affärsbanken får väl sätta vilka priser de vill när de lånar pengar fram och tillbaka mellan varandra. Ja, det kan man tycka. Men problemet är att Libor är just en sån här benchmarkränta som används i en mängd olika kontrakt mellan helt andra aktörer.

Speciellt i den här derivatmarknaden. Både börshandlare och icke-börshandlare, det man brukar kalla för over-the-counter derivatives. Eftersom vi är skattebetalare och vi har pensionsfonder, så påverkas vi också om räntan trycks neråt. Då får vi inte samma kassaflöden som baseras på Libor-räntan plus ett avtalat.

Med andra ord är en manipulation av den här räntan en slags transferering från vissa sparare till bankerna själva. När den här skandalen kom ut, då satt jag och flera med mig inlindade i våra foliefilter och sa Follow the money, det här kommer på direktiv direkt från Bank of England, var så säker. Och nu då några år senare så uppdades det.

Och det är ju så här att när centralbankerna vill få ner räntorna, och det ville man ju då efter finanskrisen, då har man bara så många verktyg tillbud att liksom påverka marknadskrafter. Och centralbanker är inte alls mäktiga som styr, som styr över alla andra aktörer, utan finansmarknaden består av en mängd agenter som agerar i egen intresse, precis som det ska vara.

Problemet är snarare att dessa aktörer är sammanflätade med staten via regleringar, banktillstånd. De är beroende av det man kallar för Lander of Last Resort. Den sista räddningen ifall det blir panik i det här galna systemet. Det vill säga att centralbanken kommer att baila ut de banker som har skött sig enligt reglerna och vart en...

Det är en bra lapdog. Bankerna har ett intresse av att lyssna när centralbankerna ryter till. Så nu är det alltså ute. Det här kom direkt från Bank of England. Centralbankerna i England satte press på brittiska affärsbanker att trycka ner den här räntan. Hur mycket vi svenskar via vårt så kallade pensionssystem.

System har förlorat. Det kommer vi förmodligen aldrig få veta. Det blir väldigt svårt att räkna ut. Men alla ni som hade en foliehatt på er under livårsskandalen, ni kan nu ta av er den också. Det är alltid skönt att ta av sig en foliehatt tycker jag.

Johnny

Ja, om man nu ska ta av sig den. Det är bara att folie blir trendigare och trendigare. Jag undrar det här resonemanget som du för. Jag tror att jag förstår hur du tänker. För att du säger att man kan se det som att det är de här bankerna som gör upp sin smällan och de får sätta vilken ränta de vill. Å andra sidan så har det konsekvenser för andra, för att staten är involverad och för att den här räntan används som en referensränta i massa andra transaktioner.

Men om man tar en vända till. Är det inte upp till alla andra aktörer huruvida de vill använda den här räntan som referensränta eller inte? Är inte det någonting som man ger sig in i, i stort sett med öppna ögon? Man vet inte exakt hur Libor-räntan sätts, man vet inte vilken kommunikation som går mellan Bank of England till banken och så vidare. Men du vet att de aktörerna finns och du vet vad de har för typer av intressen. Och du väljer själv om du ska använda deras ränta eller inte. Eller?

Martin

Ja, så kan man ju verkligen se det. Om man ska ha ett strikt libertarianskt perspektiv på hur det skulle funka i ett helt fritt samhälle. Ja, då skulle det vara frivilligt att ingå avtal på en over-the-counter derivative. Där, ja, låt oss komma överens om att vi använder den här benchmark-räntan. Men då skulle vi ju gemensamt välja en ränta eller en benchmark som vi båda...

–litar på för att den marknadsplatsen– –i det här fallet stora banker som lånar pengar– –mellan varandra varje natt, att vi litar på– –den marknadsmekanismen, den pricediscovery-mekanismen. Och kommer det sedan fram att det där– –inte var alls nån prismekanism. Det där var en total genomkorrupt, bara oligarker– –som har...

rökt cigarrer och satt ett arbiträrt pris. Då skulle ju vi i en frimarknad stämma skiten ut av de här aktörerna. Men problemet här är att det här kommer från en centralbank. Det är statens största organ för att kontrollera våra transaktioner. Då kan vi inte längre göra en libertariansk analys tycker jag. Då måste vi titta på det system som faktiskt finns här.

Jag kan kontra med, är det frivilligt att mina så kallade pensionspengar förvaltas i ett over the counter derivative som getts ut av Royal Bank of Scotland som är på obestånd och ägs av brittiska skattebetalare? Nej det är det ju inte. Det blir väldigt svårt att göra en libertariansk analys i ett så här korrupt system tycker jag.

Johnny

Ja då kan vi ta det en vända till. Är det frivilligt att dina pensionspengar förvaltas i... Nej, det är det inte.

För så är det ju inte. Och det är liksom... Var och en har en möjlighet, och alltid haft en möjlighet, att antingen lita på staten eller inte lita på staten. Och jag säger inte att man ska klandra och fördöma människor som har litat på staten. För det är förståeligt att det är många som har blivit lurade. Samtidigt så finns det folk som har varnat för det här. I alla årtider, i alla århundraden har det funnits folk som med iskalla, glasklara, logiska argument förklarat varför det här inte funkar.

Och som har sagt i alla tider samma sak som du, Johnny, säger till oss i varje avsnitt av Avradi Bubbla. Att divestera från den här sektorn av ekonomin och investera istället i en annan typ av ekonomi som inte är beroende av staten. utan som är en trygghet när staten fallerar.

Jag håller med om att det är svårt att göra en libertariansk analys, men från en typ av individuell, egennyttig, rationell analys så kan man också säga att man kan ställas utanför allt det här och då... Då slipper man åtminstone en del av huvudverken. Man slipper inte problemet att staten tar ens pengar och säger det här ska vi förvalta och ge dig pension sen.

Men man kan åtminstone planera på ett sådant sätt att man inte sitter där några årtionden senare och får en väldigt dålig situation för man trodde det skulle komma pengar från staten som bankirerna har köpt cigarrer för.

Martin

Helt rätt. Mitt orangea kuvert använder jag på exakt samma sätt som mitt röstkort. Det vill säga, ser till att min dokumentförstörare fungerar.