Transkribering
Telefonmöte mellan Margot Wallström och Rex Tillerson ska behandla "Sverigebilden"
Martin
Telefonmöte mellan Margot Wallström och Rex Tillerson ska behandla Sverigebilden. Wallström ska redogöra för situationen gällande integration, migration och tillväxt. Det är bråd och dagar nu för Sveriges regering och alla andra ansvariga parter. Sverigebilden är under attack och jag tror inte att svenskarna i världen med Margot Walsh som är spetsen de kan nog inte göra någonting annat just nu än att kämpa för Sverigebilden.
De verkar i alla fall helt ha tappat intresset för andra frågor och fantastiskt nog kan man tycka ägna sig åt den här. uppförsbackelöpningen för att skapa motbilden av Sverige.
Boris
Jag förstår inte strategin här. Margot har byggt en stark ställning genom att muta... Massa skumma skurkstater i FN och så vidare. Hon kan väl ordna genom Säkerhetsrådet så att man tar en resolution i FN om att Sverige är världens bästa land, har inga problem och att alla länder borde ta efter Sverige.
Martin
Det är en väldigt bra idé faktiskt. Hon har nog bara inte tänkt på det, men nu när du har tipsat henne.
Boris
Jag tror det är lättare att övertala FN än tillhörs honom att allt är bra i Sverige.
Martin
Vi har ju pratat tidigare om Sverigebilden. och hur förtvivlat ängsliga svenskar i allmänhet är över Sverigebilden som nu sprids i omvärlden. Det är det värsta som kan hända, att folk har en negativ syn på Sverige. Därför att den svenska mentaliteten, även internt i Sverige, bygger i stor utsträckning på den här mytologin om vad Sverige är i förhållande till resten av världen.
Det finns inte någon typ av realistisk idé om att Sverige är ett litet, obetydligt land som nästan ingen känner till och nästan ingen bryr sig om. Och synnerligen rationellt, det finns inget skäl för folk att bry sig om Sverige. Man har den här idén om Sverige som en moralisk stor makt och bäst på nästan allting. Jag blev lite förvånad när jag läste den här artikeln. Jag tänkte att det är väl en rutingrej att Rex Tillerson, EU-utrikesministern, han pratar med olika länder, han bokar in kanske ett femminuterstelefonsamtal, han har någon kväll när han sitter och ringer alla utrikesminister i EU till exempel.
Sådant är formen man ska göra det för varje ting. Men så är det inte. Det här är ett möte som man har tagit initiativ till från svenskt håll. Man har insisterat på det. Det här med att man ska prata om Sverigebilden är inte något man kommit upp i förbifarten. Det är själva skälet till att man tagit kontakten. En källa på UD säger att det ställdes en förfrågan för två veckor sedan. Men nu kommer givetvis det faktum att vi har en president i USA som sprider falska bilder av Sverige bli huvudpunkten.
Sveriges utrikesminister ska alltså prata med USAs utrikesminister, en av världens mäktigaste personer. Och det hon tänker ta upp och göra till huvudpunkten är att sitta och tjafsa om den så kallade Sverigebilden och Sveriges egen mytologi kring hur fantastiskt Sverige är.
Boris
Och hon kommer givetvis som socialregeringsföreträdare idag att hitta på siffror helt enkelt. för att tala om hur bra allting är. Men du nämnde nästan i förbegående en sak där du sa att Sverigebilden är så känslig för många. Och jag tycker det är sant, för att även många vanliga människor tycker inte om att det sprids att människor går ut i världen och talar om hur faktiskt på många områden illaställt det är i Sverige.
Det har nästan blivit en del av folksjälen hos väldigt många. Att man ska... Sverige är... Trots allt är Sverige ändå det bästa landet i världen. Jag tror det är märkligt vitt utbrett. Och det tror jag beror på en psykologisk mekanism som att innerst innevet alla invånare i det här landet att de gett upp extremt mycket av sin personliga frihet och makt över sina egna liv om inte annat genom skatteutsugningen.
Så att de har ingenting att säga till dem. Och har man inte upp sin frihet och sin ekonomiska rörlighet då har man ju tvungna att intala sig att jag gjorde det för allmännas bästa. Beskärningarna med frihet har ändå lett till att Sverige är ett bra land. Så man är tvungen att krampaktigt hålla fast vid det här att ordning, reda, arbetsmarknad, sjukvård, you name it, fungerar.
Man är tvungen att inte låtsas om kaoset, därför att man måste besvara sin egen misär ur frihetlig synpunkt. Det var dagens psykoanalytiska utläggning.
Martin
Tack för mig. Jag tror att nästan alla länder har samma typ av komplex. Jag tror inte det är Sverige som är unikt. Sverige är i en ovanligt stark bubbla, tror jag. Ovanligt isolationistiska, ovanligt ointresserade och okunniga om omvärlden. Åtminstone i relation till vad den egna självbilden säger. Sverige är ett väldigt globalt land som förstår världen, visar vägen för resten av världen.
och svenskar är väldigt kunniga och så vidare. Jämfört med den självbildna så är svenskar väldigt inskränkta och okunniga om omvärlden. Men den här idén om att det egna landet är det bästa landet i världen, den är ju väldigt vanlig. Det kanske finns länder som inte tänker så. Jag har till exempel haft vänner från Bulgarien som säger att i Bulgarien tänker man absolut inte så, att Bulgarien är det bästa landet, utan man har snarare en kultur som kretsar mycket kring nationell nationell självkritik och självspäkelse.
Jag tror det kanske kan variera mellan olika kretsar, även i Bulgarien. Men jag vet ju till exempel att här på Malta så är ju Malteserna oerhört stolta över sitt land och har en väldigt uppblåst bild av Malta och Maltas betydelse på många sätt. Man får hålla god mind, för det blir oartat att påpeka sådana här saker. Men det är ganska lustigt ibland när man hör Maltesen prata om hur mycket bättre Malta är än alla andra länder. Hur dåligt det är på alla andra ställen, och det är bara i Malta som man kan göra X i och sådär.
Boris
Du har en komponent i den svenska självbilden som jag tror ändå är väldigt udda. Det är också en ganska vitt utbredda föreställning, korporterad av överheten. Att Sverige har en mission i världen är väldigt spännande. Alltså att Sverige är bäst i världen. Och med fål, det kan man tycka i andra länder också. Ofta på bättre grunder. Men jag tror det är extremt.
Jag kommer inte på något land som har förutom Zimbabwe som tror att de kan sprida ljus över Afrika. Som har tanken att vår genuspolitik, vår socialvård, vad som helst är någonting som vi måste berätta för världen om så att de kan göra likadant.
Martin
Ja precis. Det var det jag... Jag tänkte komma till hur Malta är. Jag tror inte att det finns någon på Malta som tycker att det är viktigt vad resten av världen tycker om Malta. Det finns ett visst mummel om att det är orättvist att Malta bara anklagas för att vara ett skatteparadis hela tiden. Men i stort sett har man en annan attityd som jag tror också är den vanligaste generellt i världen.
Vi vet att vi är bäst och om andra människor inte förstår att vi är bäst så är det deras förlust. Det beror på att de är korkade utlänningar, de har en annan felaktig uppfattning. Men vi vet, vi fransmän vet att Frankrike är bäst på nästan alla sätt. Oavsett vad alla fjantar i resten av världen säger. Men den inställningen har man inte i Sverige.
Sverige är ett väldigt nervöst land på det sättet. Och det är därför de här diskussionerna har en sån potential. För vi kan inte skaka av oss det här som Malteserna kan, eller fransmännen kan, eller ryssarna kan. Sverige, svenskarna, framförallt svenska politiker och svenska medier, de är slavar under Sverigebilden. Alla attacker mot Sverigebilden måste besvaras.
Så vi kommer se dem nu vrida sig som maskar. Så länge omvärlden orkar bry sig och prata om det obetydliga. oviktiga lilla pluttlandet Sverige så kommer det orsaka enormt mycket kaos och plåga och ditoförnöjsomhet för oss som bara observerar eländet.