Martin

Schweizisk muslimsk konvertit i Tekino. Bar burka på öppen plats. Riskerar böter upp till 100 000 kronor. Starkt stöd för lagen i kantonen. Vi behöver inte gräva ner oss i det här, jag tycker bara att det är en intressant kontrast till en nyhet som vi inledde den här sändningen med. Nämligen att man i en svensk domstol godtagit vittnesmål från en person iförd niqab.

Om man inte... Bettevede bör ta av sig den heltäckande slöjan. Man har inte heller bett personen i fråga att visa sin legitimation. Man säger att det spelar ingen roll. Det är normalt och det finns ingen tanke alls med att kunna se ansiktet på en person som gav alibi till en misstänkt grovbrottsling. I Schweiz har man en lite annan inställning.

Schweiz är som bekant ett väldigt decentraliserat land där varje kanton har egen lagstiftning och det finns även mindre undergrupperingar i Schweiz som kan ha egna ganska specifika regler. I en del av Schweiz så hade man en folkomröstning 2013 som handlade om hur man skulle införa ett förbud mot att bära den här typen av islamiska kläder på offentlig plats.

I den katolska regionen av Schweiz röstade man ja till det här förslaget med 65 procent. 65 procent av de som deltog röstade ja till att förbjuda niqab, burka och andra typer av heltäckande islamisk dräkt. Och nu så har det inträffat en provokation.

Det här handlar om... Nora Illy och Rashid Neqas som är proportionella aktivister för att kampanja för rätten att ha niqab. De har en fond som de har petat in 1 miljon euro i som är till för att försvara kvinnors rätt att bära slöja och burka.

och liknande plagg där som det inte tillåtet. Det var en akt av civil olydnad. Man gick ut på gatorna med sina kläder, man visste att det var olagligt, mitt i stan i Locarno. Man blev stoppad av polisen, bötfälld och man fick 10 000 schweizfranc i böter. Vilket ger honom 100 000 kronor. De kommer betalas från den här fonden, den här burkafonden som de har.

Det var inget oväntat övergrepp utan den som fick böterna ville ha böterna. Det var hela poängen med auktionen. Jag vet inte var jag vill komma med det här, men jag tycker att det är intressant att se kontrasten mellan å ena sidan Sverige, där det är ingen höga på ögonbrynen tydligen, om man bär nikab i en rättssal där man ska vittna. Och en kanton i Schweiz där man blir tagen av polisen om man bär nikab.

Och jag tycker väl att det är en intressant kontrast, ett intressant exempel på hur känslomässiga folk blir och hur starkt folk reagerar, fast i helt olika riktningar. På ena stället stänger man fullständigt av allt logiskt tänkande. På andra stället överreagerar man och inskränker folks rättigheter. Det är en ganska grundläggande grej att folk ska få klä sig som de vill.

Känner jag. Men om någon vill bo i ett samhälle med massa begränsningar, om någon vill bo i Racka till exempel, då får man ju ta sig in dit man kommer. Då är det burkasmjäller om man är tjej. Och visst om man vill bo i något superkonservativt ställe som kanske Singapore, det blir spöstraff om du lägger ett tuggummi på marken. Det är ju en fråga om fria val. Men i min värld så är det ändå ganska extremt.

att till exempel bötfälla någon för att de har ett visst klädesplagg på sig. Men det verkar vara väldigt svårt att ha en balanserad och måttfull förhållningssätt till exempelvis en kab.

Boris

Jag instämmer som Magnet var inne på att säga, med 112 procent. Samtidigt så är det... Det gäller ju som du säger att hålla tjänsterna i styr. Och samtidigt så... Det här är ju en medveten provokation som är ganska välfinansierad. Den här fonden har känslan av säkert fyllts på sedan 2011.

De har råd att göra detta, de gör det medvetet för att provocera. Och man står inför en fiende här som är knepig alltså. De kommer ju till den här svenska kantonen och hävdar sin rätta att lalla omkring i sina lakan. Och vinner de den striden då kommer de sen plötsligt att börja hävda att, det här kan jag lova, att vi muslimer vi störs av att kvinnor har förkortat kiorlar.

Vi störs av underklädersreklam i busshållplatserna och så vidare och så vidare. Alltså vad man, början är att man hävdar att vi har rätt att bete oss som vi vill i det offentliga rummet, i stort sett. Det är ju inte en alldeles orimlig ståndpunkt att ingen ska få föreskriva ens klädsel. Men steg två, och som finns inbyggt i deras argument för steg ett, det är att de också har rätt att överallt ställa krav på hur andra ska bete sig i offentliga rummet.

Så att på något sätt ser jag ändå den här sveitsiska motattacken som en... Åtminstone med psykologiskt sett fullt begriplig försvarsåtgärd för det egna kulturella utrymmet.

Martin

Definitivt är det bra att folk testar olika varianter. Jag kan ju förstå att man vill hålla vissa sådana här tendenser kort. Man har begränsade alternativ i praktiken vad man kan göra. Apropå det du säger Boris så har vi sett nyligen vad som hände i London. I London där man... Alldeles för ett kort tid sen fick en ny borgmästare som är muslim.

Jag ska inte dra för stora växlar på det, men folk var lite oroliga över vad som skulle hända nu. En av de första sakerna som den nye muslimske borgmästaren gjorde var att ta initiativ till att förbjuda vissa typer av lättklädda reklamskyltar. För att formuleringen var nånting i stil med orealistiska kroppsideal. Det är precis den saken som du nämnde, Borg.

Förbud mot underklädesreklam är nästa steg. Det är inte den första och definitivt inte den sista bizarra överreaktionen från en del av sidan i det här drömmet.