Martin

Barnhoff tvingas lämna ut kunddata vid brottsmisstanke oavsett påföljd när kammaretten går på post- och telestyrelsens linje. Vd John Karlung hoppas på annat utfall i EU-domstolen.

Boris

På tal om svensk rätt, svenskan.

Martin

Ja, det är ytterligare ett väldigt intressant exempel faktiskt. Internetleverantören Barnhoff har gjort sig känd ända sedan företaget startades på... början av 90-talet för att vara den kanske främsta förekämparen i Sverige för ett fritt och oövervakat och osensorerat internet.

De har tagit täten i att göra praktiskt motstånd mot de nya regler som finns om datalagring och utlämning av kunduppgifter till polisen. Och situationen är så att man har gradvis över åren... eskalerat de här kraven och man har försökt utvidga polisens befogenheter att begära ut uppgifter.

Så det har funnits en tanke i botten som har att göra med att polisen i händelse av grova brott, till exempel om det handlar om terrorism eller att få fast en mördare eller pedofilen och sånt där, så ska internetleverantörer lämna ut uppgifter om det här till polisen som kanske hjälper att gripa i brottslingen. Barnhoff motsätter sig i strikt taget inte det.

De lämnar alltid ut information om det handlar om allvarlig brottslighet. Men problemet i deras ögon är att polisen också begär ut uppgifter i en massa andra fall som Barnhoff beskriver som meningslösa bagateller. Vi vet ju att det ofta kan handla om filedelning. Filedelning är i särklass vanligaste orsaken till att polisen begär ut uppgifter.

Det finns en topplista med saker, till exempel fildelning, urkunnsförfalskning, stöld, grooming, hot, ofredande sexualbehov. Det finns en sån här lista, men i särklass vanligast är det fildelning. Och Bahnhoff tycker inte att det är motiverat att lämna ut uppgifter i den typen av brott. Och därför har de haft som policy att helt enkelt inte välja ut. Bahnhoff har gjort sin egen bedömning.

De har sagt att om det här inte är tillräckligt allvarligt, då får inte polisen uppgifter. Det här är tillräckligt allvarligt, då lämnar vi ut. Men nu har man haft en rättstvist om det här, som nu senast har hamnat i kammarätten. Kammarätten dömer till post- och telestyrelsens fördel, vilket innebär att ifrån och med i övermorgon är förbjudet för Barnhof att neka att lämna ut uppgifter oavsett vad det är för brott, vad det är för straffpåföljd.

Så även om det är till exempel fildelning och straffpåföljden är ett månadsfängelse eller böter eller någonting så måste de lämna ut och om de inte gör det så kommer de få ett vite på 5 miljoner kronor. Så det här har vi ett, ja vi kan ändå få säga rakryggat och modigt företag som står upp för sina kunders rättigheter och även för alla andras rättigheter på internet.

Bahnhoff har verkligen gått i bräschen här och självklart ser vi jättebra PR för Bahnhoff, det ska vi inte sticka under stol med. Till och med i Radio Bubbla sitter vi och hyllar det här företaget. Och de tjänar ju på det på ett sätt. Men det är svårt att inte också tycka att det finns en dimension av hjältemod i det här. Och nu så har de förlorat och det är oklart vad som händer. Bahnhof hoppas på ett annat utfall i EU-domstolen.

Så jag tolkar det som att de kommer driva det här vidare eller att det redan är beslutat att det ska vidare. Men för att inte behöva göra det här, för att inte behöva lämna ut uppgifter såhär ofta, så tittar de nu också på tekniska lösningar som gör att de kan fortsätta skydda användarnas sekretess trots att de måste lämna ut vissa typer av uppgifter. En sak som banan föreför ett tag sedan var att de införde en VPN-tjänst som är gratis.

för alla Bahnhofs-kunder. Så nu är kundens Bahnhof också tillgång till VPN-tjänsten. Nu är VPN-tjänsten ingen stor grej. Det kostar ganska lite pengar att köpa vilken VPN-tjänst som helst. Man kan till exempel använda Mullvad med de klassiska tjänsterna som drivs av ett gäng libertarianer, om jag har förstått saken rätt. Sådana människor som vi. Och Bahnhofs-tjänsten heter Lexintegrity.

och de försöker få sina kunder att använda den i så hög utsträckning som möjligt. Det innebär alltså att det IP-nummer som loggas, alltså den internetadress som det loggas att du kommer ifrån, den är inte din faktiska adress, utan det sitter ett filter emellan, en proxy som det kallas, som gör att när adressen lämnas ut till staten så ser de bara adressen till VPN-tjänsten, inte din adress.

Enkelt uttryckt. Så jag är bara att kämpa vidare. Förutom att det kan vara på sin plats att applådera John Carlund och hans företag för det de gör här så tycker jag att det är intressant att reflektera över att i slutändan så är det alltid tekniska lösningar. Det kan gå som du vill med juridiken, men när det kommer till de här högteknologiska sakerna, internetfrågorna, så är det i slutändan tekniska lösningar som staten inte kan rå på som är vägen framåt.

Boris

Ja, och man kan ju dra det i tän också att säga att Det är för det visst så viktigt att kämpa för att lagaren ska bli alltför orättfärdiga. De har alltid en tendens att vara orättfärdiga. Och att de ska vara så få som möjligt. Men tekniken är ju viktigt där. Men det gäller ju egentligen i princip allting. Slår det mig? Man ska inte förlita sig på att ytterst ska staten vara någorlunda snäll.

Man måste alltid vara beredd att ha lösningar som innebär att man inte är beroende på. Statens morgonhumör så att säga. Ja. Att man ska klara sig själv, vare sig det gäller en teknisk lösning eller något annat. En annan tanke som slår en är ju också att vi... Vi är nästan monumant fixerade vid att diskutera polisens resursanvändning. På tal om vad staten gör av sin tid. Samma sak här, här bråkar de och krigar för att få hålla på att jaga till exempel fildelare. Som de inte hade annat att göra om de nu ska göra något.

Martin

Ja, det är väldigt svårt att förstå faktiskt hur det fungerar. Hur polisledningen tänker. För att någonstans så måste det sitta någon Punkardanny eller någon av hans löjtnanter och säga att, ja men visst vi ska lägga resurser på och klara upp några av de här morden som har legat och varit oklarade. Och visst vi ska ha någon konstabel som tittar på den här överfallsvåldtäkten.

Men, vi ska också ha poliser. som sitter och jagar folk som har laddat upp filmer på internet och sitter och försöker avanonymisera dem och pressa ut information från internetleverantörerna.

Boris

Det vore oerhört intressant om någon kunde skaffa oss information på alltså resursfördelningen i hos våldsapparaten. Vad lägger de sin tid på egentligen? Hur många mannar är sysselsatta med att jaga fildelar av folk som har laddat ner Jagar folk som gamla tanter som odlar illegala plantor på sin balkong till exempel. Mm. Jag tror vi skulle bli skrämda om vi såg de siffrorna alltså.

Martin

Ja det tror jag också. Det tror jag också, det skulle inte vara någon rolig läsning. Men väldigt intressant. Det här kanske är siffror som finns offentligt. I så fall kanske någon kan tipsa oss. Om det inte är siffror som finns offentligt så efterfrågar vi här med ett meddelande. från någon av de poliser som vi vet lyssnar på Radio Bubbla. Kan vi höra av er med reflektioner?