Martin

Staffans torp inför stopp för utomeuropeiska kvotflyktingar för att prioritera flyktingar från Ukraina. Oklart vad som kommer att ske på torsdag då Migrationsverket planerar att anvisa fyra kvotflyktingar till den skånska kommunen. Vi fortsätter på vår inslagna väg att inte prata så väldigt mycket om Ukraina-kriget som sådant, utan vi begränsar oss till krigets konsekvenser för Sverige.

Och den absolut största, mest omtalade saken i Sverige just nu är givetvis att Sverige ska gå med i NATO. Men, det pratade vi om för några veckor sedan och jag vet inte om det finns så mycket mer att säga om den saken. Det är ett vansinnigt och livsfarligt tilltag som är svårt att tänka sig nästan att dummare och farligare. Samtidigt så är man ju inte förvånad längre när svenska politiker gång på gång, alltid faktiskt, hittar nya saker att göra som är ännu mer destruktiva för Sverige än allt jävelskap man redan har gjort.

Jag känner också att jag vill undvika att prata om allt det där därför att det finns risk att jag skulle börja säga en del synnerligen opatriotiska saker som jag kanske skulle få engra sig om, få om vilket skit för. Men, en annan intressant fråga som det pratas rätt mycket om nu, det är det här med ukrainska flyktingar. Många ukrainer är på flykt under kriget, flera miljoner sägs det och de behandlas minst sagt annorlunda än andra flyktingar i Europa.

Det finns givetvis en sorts I någon mån uppenbar rimlighet i det eftersom det nu faktiskt handlar om ett krig i närområdet. Särskilt om vi pratar om flyktingar som kommer till Polen eller Ungern. Då är det ju äkta flyktingar enligt konstens alla regler. Dublinförordningen och allt vad det är. De tas om hand i det första land som de överhuvudtaget kunde ta sig till.

Och de tas också emot i Polen och Ungern i stor skala. På ett sätt som Polen och Ungern absolut inte tar emot andra så kallade flyktingar. Men det är också så att nu för tiden så anser ju Alla länder i västvärlden ser Ukraina som ett grannland. Ukrainerna som ett broderfolk. Även i andra länder så är det stora famnar som öppnas.

Inklusive givetvis Sverige. Det har eventuellt blivit lite pinsamt för Sverige på några tillfällen. Jag vet inte hur mycket sanning det ligger här men det sägs ju att de körde ner bussar till Ukrainerna för att hämta flyktingar, men de lyckades inte fylla dem för att Ukrainerna var inte alls så sugna på att komma till Sverige. Och att vissa sådana här ukrainska ekipage av kvinnor och barn som har kommit till svenska flyktingförläggningar har blivit attackerade och trakasserade.

Alltså, ukrainska kvinnor och barn som blir villebråd för ensamkommande män från Mellanöstern och det vanliga klientelet. Ja, men det är i alla fall inget fel på ambitionen från Sveriges sida. Migrationsverket sa i mars att man planerade att ta in en. Jag tror man sa minst 200 000 ukrainska flyktingar innan halvårsskiftet. Jag vet inte hur många som har kommit men det är i alla fall tiotusentals ukrainer som redan har kommit.

Kanske inte hundratusentals, jag är osäker. Så oavsett hurvida ukrainska flyktingar vill komma till Sverige så vill Sverige definitivt ha ukrainska flyktingar. Och till och med kommuner som är lite motvalds, kända för att inte vilja ta emot invandrare. Nu står de och räcker upp handen. och säger att de gärna tar flyktingar från Ukraina. Och den kommun som är i ropet nu i den här frågan det är Staffanstorp. Där man säger att det är stopp förutom europeiska kvotflyktingar därför att istället så vill man nu ha ukrainska flyktingar.

Det gillar såklart inte staten, Migrationsverket säger att det här är ett brott mot något som kallas för bosättningslagen. Men Migrationsverket säger också att de har svårt att hantera den här saken. Det som hänt i praktiken då, jag läste upp en gammal rubrik nyss, nu vet vi vad som hände i Staffanstorp. Det som hände är att flyktingarna som skulle till Staffanstorp skickades till en annan kommun. Migrationsverket bara styr dem till en annan kommun.

Och de sa bara, det viktiga för oss är att säkerställa ett ordnat mottagande, sa en regiondirektör. Men sen sa generaldirektören på Migrationsverket, någonting som jag tyckte var väldigt intressant, han heter Mikael Rivenvik, han sa Vad gör man om en kommun vägrar följa svensk lag? Det är ganska unikt. Det finns inget svar på det. Och jag måste säga att jag tycker det är en genuinet, oerhört intressant fråga.

Kanske den mest intressanta frågan i hela den svenska politiska sfären. Vad händer om en enskild kommun vägrar följa svensk lag? Det är en oerhört brännande fråga som vi också pratat om tidigare i Radio Bubbla. Om vad man egentligen skulle kunna göra på lokal nivå i Sverige om det fanns ledare som hade lite cojones. Och det blir ännu mer intressant av att Migrationsverket ser det här som unikt.

Det finns inget svar på den frågan. Det kan vara den mest uppmuntrande politiska nyheten vi sett från Sverige på veckor och månader. Det här intermets med Migrationsverket och sådant. Men det är lite grann sidspår. Det jag egentligen skulle vilja prata om är det här med ukrainska flyktingar. Och jag har ett antal frågor som jag tänkte lufta. Bland annat då, är det mer legitimt att ta emot ukrainska flyktingar i Sverige?

Jämfört med till exempel flyktingar från Mellanöstern. Vad är egentligen skillnaden? Finns det någon moralisk skillnad, politisk skillnad? Är ukrainska flyktingar bättre eller mindre dåliga för Sverige? Är de lättare att integrera? Är de kanske mer villiga att låta sig integreras? Kommer de vara mer arbetsamma, skötsamma? kommer färre av dem, blir kvar som permanenta bidragstagare. Är ukrainare bättre människor? än de som man importerar i vanliga fall?

Är det någon skillnad att tala om? På viss sätt känns det såklart som en tanke som ligger nära till hans. Det är klart att ukrainare är bättre än liksom nån trädskaraber från Afrika. Men, men jag vet inte, jag är inte så säker. För mig känns det som att ukrainare är väldigt främmande, ungefär som ja, som ryssar. Bulgarer, rumäner eller nåt sånt där. Det är absolut inte oproblematiskt att ta in en massa bulgarer i Sverige, vilket jag tror att alla förstår.

Men många är ändå väldigt heta på gröten att öppna gränserna för för ukrainare. Men jag har hört en del en del otäcka faktoider om ukrainare. Och det här är en liten lista som jag vet att du också Boris har lagt märke till. Men jag tänkte att jag skulle ge några exempel för lyssnarna. Enligt uppgift så är Den genomsnittliga intelligenskvoten i Ukraina är 90, 9-0. Vilket skulle placera dem på samma nivå som kanske Turkiet eller Thailand.

Långt under den nivå som etniska svenskar ligger på i alla fall. Som är kanske 100 eller strax över 100. Ukraina har en av världens snabbast växande HIV-epidemier. Nästan 1% av befolkningen är HIV-smittad. Och av dem så är 20% barn. De har födts med HIV för att deras föräldrar var HIV-positiva. Mycket andra sjukdomar också. Runt 3-5% av Ukrainerna har hepatit C.

Och man har tuberkulos i omlopp, man har rabies i sina husdjur och det verkar vara ett sjukt folk då. Enligt de här uppgifterna som jag har sett. Det kan inte gå god för att allt det här stämmer. Nästan 1% av Ukrainerna är sprutnarkomaner. Missbrukar opiater genom injektion. Och man har förstås enormt mycket alkoholism Den här typen av problem Och ett annat exempel som nämndes då var Ukrainas utbildningsväsende är så korrupt att man kan köpa en examen på ett ukrainskt universitet för motsvarande 8000 kronor Så att ukrainerna som kommer till Sverige och får jobb baserat på sin examen och sätter av, men det här är ju en ingenjör det här är en läkare, det här är...

Vad är det för någonting? Det kan vara totala bluffmakare som bara betalat 8000 spänn för att ta en bluff och det skulle potentiellt kunna ställa sig en del problem i svenska näringslivet. Boris, du som känner det ukrainska folket, du som har skådat djupt in i det ukrainska folkets själ och upplevt på nära håll deras intelligens, deras personliga hygien, deras alkoholbanor och så vidare. Kan du vara vänlig och reda ut den här frågan för mig också?

Boris

Man kan ju börja med bilden av ukrainare. Och i Sverige har vi inte haft någon bild av ukrainare förrän kriget bröt ut och SVT skickade sina korrespondenter till de stora ukrainska städerna. Framförallt i Kiev och Lviv lite grann. Den bild som SVT skapar av bukainerna är att de är västerlänningar, europeer, de är precis som vi och de är utsatta nu för de halvasiatiska hordenas stormanlag.

Jag är tvungen men den som orkar följa Stadsteves statsavdelning vet ju att det är alltid intervjuer med, pratar man med en Ukrainare så är det ju liksom två relativt unga människor som går på konstskola och dricker kaffe på ett café i Kiev. Senast höll jag inslaget om två sådana som var jättelyckliga för att äntligen kunna ha det kaféerna öppna till Kio och man kunde dricka cappuccino.

och få alla spela cello och sjunga opera i tunnelbanan. Man skapar en bild av detta, av ett väldigt speciellt befolkningsskikt. Det finns ett sådant befolkningsskikt som faktiskt anser att de är mer europeer än ukrainare. Precis som det är i Ryssland, de är väldigt västerländerna.

Och då tror jag alla att om vi släpper in jättemånga kvinnor så får vi en massa människor som gillar att sitta på Coffee House, by George och vara som svenskar och plugga it. Till viss del får vi det men vi får en massa andra människor också därför att det är en väldigt begränsad grupp.

Så skulle vi börja ta in väldigt många Ukrainer i så fall skulle det bli jätteskräckt. Det är faktiskt för att det inte skulle stämma med bilderna man får i tv. Jag gillar ju Ukrainer gemen. Jag har lite svårt förstorsat. Kranjerna gillar ju bonläpparna på landsbygden, småstäderna och det är det.

Det är en helt annan typ av människor och befolkning. Så det är ju saket man ska betänka. Däremot så tror jag inte att man ska vara rädd för bidrags Precis som du säger, det är en helt annan slags människa än Therese Caraber. Och Therese Caraber är en av de bästa araberna faktiskt. Det är... De är förbannat flitiga. Och dessutom är de liksom...

De tillhör inte en helt rubbad och främmande kulturkrets och de har vardaglig hyfs i kroppen så att kommer de till ett land som flyktingar så beter de sig så tacksamt som man ska vara som flykting. Så det tror jag är ett mindre problem. Sen det här problemet med... Hela den här listan på sjukdomar och problem, man kan ju inte gå i god från de exakta siffrorna där va.

Men det är ett faktiskt problem, alltså Ukraina. Det har ju till bilden liksom att, och de är som vi, men den ukrainska sjukvården är ju, är och har varit i erbarmligt skick alltså, till och med i storstäderna. En av mina hörntänder som är utdragna, två utdragna, lät jag dra ut i Ukraina. Det var för att jag ville inte att de på den där kliniken skulle hålla på att borra i min tand.

Hur ont det är en hand utan för gud skull dra ut den och låt mig gå bara. Det hoppade runt en katt på tandläkarens olika brickor där. Jag gillar katter men kanske inte just hos tandläkaren. De hygieniska förhållandena... milsakt ruttna vilket gör att sjukdomar sprider sig väldigt mycket.

Vården fungerar inte i stora delar av Ukraina vilket då gör och stora delar av Ukraina. Där lever folk fortfarande en miserabel ekonomi vilket gör att samlas mycket narkomaner och en ganska utbredd alkoholism i Ryssland. Ungefär så. Alltså det är saker man får ta ställning till.

Och sen måste man samtidigt också diskutera. Vi har ju liksom inga vettiga principer för svensk flyktingpolitik. Hela den diskussionen återstår att göra. Vilka ska man ta emot som flyktingar? Ska man ta emot som flyktingar och? Den grundläggande frågan som måste diskuteras i sig är ju vad är Sveriges nationella intresse som världen ser ut och som Europa ser ut.

Och utifrån detta får man väga och mäta flyktingkvoter och flyktinggrupper. Det svåra frågan är därför att diskussionen är och har länge varit rubbad om vad som är flykting och vad är flyktingpolitik.

Martin

Från ett större politiskt perspektiv i Sverige så måste man också lyfta frågan Hurvida Sverige överhuvudtaget ska ta in en enda flykting från någon enda stans? Ska vi ta in en enda norsk flykting eller ska vi ta in en enda flykting från Gotland? När ryssarna anfallit i Gotland. Givet det massiva överintag av flyktingar som pågått i många årtiden så kanske man bara borde sätta ett absolut stopp för alla typer av flyktingar.

av flyktingar och import av människor överhuvudtaget. Men det verkar man, och det är den typen av saker som till exempel Sverigedemokrater kan säga om flyktingar från Mellanöstern. Men nu är det givetvis några famnen kring Krajna. Jag är väl personligen inte helt emot det. Jag tycker vi ska ta in flyktingar från Norge när det blir krig där. Det låter rimligt tycker jag. Nej. Jag ska inte, förlåt inte med hormonen Boris.

Jag ska finna då. Ja fyfan, låt finna då, kom. Jag är säker på att i en version av Sverige med ett fritt samhälle så skulle människor organisera 100% privatfinansierat flyktingmottagande från de här länderna. Om vi tror att det skulle hända i ett fritt samhälle på en fri flyktingmottagande marknad så finns det också rimlighet i att den stat vi har nu emulerar ett liknande beteende.

Men, jag vet inte, jag tycker bara det är intressant den här diskussionen och hur... Hur knepigt det är för många av oss i alla fall att ta ställning till det här med hur pass avlägsna är olika europeiska folk och så vidare. Ukrainerna är en liknande som jag hörde. Jag har hört den här från flera håll faktiskt och tycker den är ganska intressant och talande. Att vi svenskar har en viss relation till polacker.

Polacker är liksom lite främmande, lite mörka. De kommer till Sverige och gör våra skitjobb och det är ju inte så att de är främmande. och städa våra lägenheter kanske och sånt där. Och vi ser lite snett på polackarna men vi har nytta av dem när de kommer hit och så vidare. Ukrainerna är polackernas polacker. I Polen så är det en ukrainare som kommer och städer din lägenhet eller gör skitjobben i Polen.

Så att Ukrainer förhåller sig till Polen som Polen förhåller sig till Sverige. I vissa sådana här ekonomiska och kulturella... För här i Tjeckien så är det samma sak förutom att det är ukrainare som kommer och städar. Vi testade ett nytt städbolag för ett tag sedan och då var det en väldigt ung tjej från Ukraina som kom och provstädade vår lägenhet. Vi såg att hon använde Google Translate för att prata med oss och såg att vi var på en konstigt språkfråga.

Vad är det för språk? Hon sa att det är ukrainska. Men det är ju en liten bit bort. Jag har ju som radiobubblan lyssnare vet en väldigt varm relation till Polen. Och polacker, mycket mer än de flesta människor, jag är uppvuxen med polska vänner och bekanta till familjen. Och när jag växte upp i Uppsala så kände jag fler polacker än norrmän och danskar. Så för mig är det väldigt normalt att polacker och svenskar är integrerade.

Jag har också rest i Polen, jag ser polackar som relativt närstående. Inte som ett broder för folk kanske, men kusinfolken och sånt där, väldigt långa, djupa historiska band mellan länderna. Vi delar Östersjön och allt det där liksom. Men sen Ukraina, jag vet inte. Jag tänker på, jag hörde en diskussion häromdagen. Det var en debatt om NATO-frågan, om Sveriges NATO-inträde som ordnades av Chris Dullny på Twitter.

Var det här dykt upp på din radar, Boris? Vet du hur jag pratar om det? Nej, jag har inte anledning till det. Så Chris Dullny från Nordiska Alternativ, Högerbita Pillret och allt det där. Den här är bekant säkert för nästan alla radio- och bubblösnare. Han, jag tror det var det här Twitter Spaces, jag har aldrig sett det förut men jag tror det var det jag såg, Twitter Spaces, som är en sån här, inte podcast eller röstsamtalsgrej på Twitter. då han bjöd in ett antal personer för att debattera NATO-frågan.

Sen hade det en gäng svenskar med sig, som det var Jeff Ahl från Alternativa Sverige och några till som jag inte kände till tyvärr, sen tidigare. Och de var alla mot NATO-inträde. Men sen hade han också lovat att det skulle komma en gäst som var för svensk NATO-inträde. Och efter ett tag då så kom Richard Spencer in i samtalet. Haha. Och han tyckte då att, nej men det är klart det ska bli NATO, det är jättebra.

för att NATO är det vita folkets militär allians och om vi någonsin ska bygga ett imperium för vita människor igen så måste det gå via de institutioner vi har och då är det EU och NATO som gäller så vi ska bara ta över EU och NATO och göra dem till det vita folkets ärofulla imperium. Och svenskarna tog upp då med honom och sa det är inte så enkelt i Europa jag förstår att ni amerikaner tycker inte det spelar en roll när man bor i...

Montana eller Kalifornien eller Florida Men det är inte så i Sverige Vi är inte... Vi svenskar, vi ser oss som ett helt annat folk än Italienarna eller Grekerna Och Spenster han viftade bort det där, han sa bara att Nämen, svenskarna, ni svenskar, ni måste bara sluta fjanta er Sluta... Sluta låtsas som att det är någon substantiell skillnad mellan er och Italienarna Ni äter köttbullar, Italienarna äter spaghetti Skärp nu, lägg dra tramset bakom er för en...

den högre saken och uppgå i det transatlantiska imperiet. Det låter som att jag raderar, men det är nästan ord i grann och citat från Richard Spencer. Men så är det inte. Så är det inte i verkligheten i Europa. Det är mycket mer komplicerat här.

Boris

Ja, men det är mycket mer komplicerat då. Och just när du tar upp diskussioner om om norrmän och danskar och finnar. Alltså, det är lite grann därför efter att säga att man måste diskutera nationella intresset. tillståndet i Sverige och mentaliteten egentligen. Jag är lite fascinerad över de senaste tre veckornas till exempel propagerande av de svenska så kallade eliterna om det här med Norden och hur nära Sverige står Finland.

Vi har alltid stått nära varandra. Men det är liksom komplett nys. Svenskarna är kulturellt och seedålerna på alla sätt väldigt åtskilda från de andra nordiska länderna. Folk kan ju inte ens läsa norska och danska och har ingen känsla för finsk kultur.

Varför då säga så? Det är ju bara hittepå. Man kan jämföra med andra europeiska länder. Sverige förlorar en stor del av sitt territorium 1809. I Serbien skulle varenda liten serb gå och muttra över detta fortfarande om man tappat så mycket. Halva landet 1809 till Turkien till exempel. Vi ska tillbaka det.

I Sverige har de flesta inte ens en aning om att landet förlorade Östra Rikshalvan det året. Alltså allt det här om broderskap och närhet och så vidare existerar ju inte. Då ska man liksom vara lite försiktig när eliten bör tala om tala om sådana saker som om de existerade.

De är ute efter någonting. De har ju skitit i Finland i hur länge som helst. Varför nu detta intresse? Jo, det är ett ideologiskt propagandaverktyg för att man ska kunna lägga sig närmare och under USA. När jag pratar med folk så är det obehagligt att se hur fort man upprepar det här med Finland-saker i vår.

och finnar sig i Sveriges sak i vår. Alltså det är en obegriplig dumhet. Man får gärna inte ha den ståndpunkten men då ska man kunna diskutera varför realpolitiskt och kulturellt och så vidare. Då blir det ingenting kvar av ståndpunkten. Det är bara en påbjuden känsla. Vilket då leder mig till att samma sak där.

Man får ju diskutera vad är Sveriges intresse? Jag är inte säker på att jag har samma svar som alla andra. Det är förvisso inte mitt land, men tycker jag. Man tycker att jag ska sluta.

Martin

Md. Det finns de här föreställningarna om kopplingar mellan länder och så vidare, men jag tror som du är inne på att egentligen så är det väldigt lite av det där som finns i något generellt bemärk. Det som finns är ju personliga band som enskilda svenskar har till andra länder. Som jag till exempel som tycker att polacker är rätt reko för att jag är så van vid polacker och har hungått med dem. Och jag har ju också väldigt nära band i Tyskland så för mig är det självklart att se Tyskland som verkligen ett Alltså tyskarna är ett broderfolk och det är väldigt närliggande och och för att jag har rest så mycket i Tyskland och jag kan tyska och sånt där.

Men jag förstår ju att det är någonting som jag håller på med och inte någonting som jag kan generalisera. Men jag tror att det är väldigt vanligt att folk generaliserar sina personliga känslor. Framförallt om det är till de nordiska länderna, att säga att jo men jag som älskar Danmark så mycket, det måste väl alla svenskar förstå. Hur bra av Danmark är, de är ändå ganska lika oss och allt det där.

Men det är inte så, det är som du säger Boris. Folk i Sverige, framförallt unga, förstår ju inte ens norska och danska. Nej. Jag tycker själv, jag själv har lärt bra på norska. Och har upptäckt faktiskt att jag kan ha. Helt obehindrade samtal med normen. Det är att jag inte missar ett ord, vad de säger och sånt där. Men så är det inte med danskar, det hänger ju inte med eller folkprat och danskar och sånt där. Och finska är ju liksom en enorm, enorm klyfta språkligt, språkligt och även kulturellt och genetiskt. Finnarna är ju väldigt anordna folk.

Boris

Och det är lite intressant att piska eliten på det här området, om just den kulturella närheten. Om man tittar på uppburna kulturpersonligheter och författare och musiker i Sverige finns ju inte i princip det allmänt läst finsk eller ens finlandssvenska författare.

Men vi har ju liksom ett kompani svarta, bruna, gula författare, artister och så vidare. Det är för att vi har en påtvingad kulturell närhet. till länder och kulturer i tredje världen. Men det är totalt stopp för Finland har en förbannad intressant kultur som skulle vara ganska givande för svenskar att ta del av.

Men istället så blir det liksom arabiska flyktingavälder som folk ska läsa. Det säger liksom ganska mycket om verklig mentalitet och påstånda tillhörighet.