Martin

Fler än 70 avsnitt av The Joe Rogan Experience, borttagna från Spotify. Det omdebatterade avsnittet med vaccinforskaren tillika mRNA-pionjären Robert Malone finns fortfarande tillgängligt. Det har stormat rejält kring Joe Rogan de senaste veckorna. Och det är helt enkelt den absolut största och viktigaste medienheten just nu.

Till exempel mycket, mycket viktigare än att Jeff Zucker avgick som chef för CNN häromdan. Bara för att ta nyhet på Mofo som har fått mycket uppmärksamhet, men som är totalt oviktig. Så Joe Rogan han är mycket viktigare än Jeff Zucker för att hans podcast är större än CNN. Han har fler lyssnare och... Det är fler som lyssnar och tittar på Joe Rogan Experience än som lyssnar och tittar på något amerikanskt tv-program.

Så han drar större publik än de största tv-kändisarna och andra. Alla programledare i Talkradius. Det kan hända att någon kanske tackar Karlsson och sånt där. Ibland har ett program som fler tittar på. Men jag tror inte det faktiskt. Joe Rogan är lite i en klass för sig. Så man kan tycka att uppståndet som poetser är lite märklig för att Joe Rogan är en ganska harmlös person. Du sa en liknande sak tidigare Boris när vi pratade om det.

Att din reaktion på Rogan mest är en gäspning. Eller något åt det hållet. Och så är det ju för mig också. Jag lyssnar själv. Väldigt sällan blir jag rådgörande. Jag skulle visa att det blir max ett avsnitt i månaden i snitt. Det blir när jag har någon extra intressant gäst eller när något avsnitt får väldigt mycket uppmärksamhet och blir omdiskuterat. Så det var så det var med Robert Malone och Peter McCullough. De har jag lyssnat på för det var så många som pratade om dem.

Men det är väldigt sällan som jag orkar lyssna på ett helt avsnitt. Inte ens när gästerna är superintressanta. Det är världskändisar som jag gillar och respekterar, till exempel John Carmack eller Elon Musk. Inte ens då tycker jag. Just för att Jörgen, han gör samtalen så slädsrukna och ointressanta. Men om man vill förstå fenomenet Jörgen så tror jag man måste se det ur ett annat perspektiv. Man måste kliva ut sina egna skor som vi sitter i och tittar på det från dels från den breda massans perspektiv och dels från deras perspektiv.

Vårt jobb det är att kontrollera de breda massorna. För dem är Jörgen oerhört radikal. Han är oerhört befriande respektive oerhört hotfull beroende på vilken sida man står på. För vanligt folk ser det en otrolig skillnad på Rogan och allt annat som de konsumerar. Det vill säga tv, radio, kanske mainstreampodcast och så vidare. Rogan framstår ju som en oas av fritänkande och nya radikala idéer jämfört med medströmsmediekonsumtion.

Och för järntvättningseliterna så... Så framstår ju rögan som livsfarlig helt enkelt för att den är så stor samtidigt som han är oberoende. Han går inte ledband på någon stora mediaorganisation och så vidare. Han har sin egen grej som han har byggt upp själv. Och oftast är han helt harmlös. Det mesta han gör det är att han sitter och pratar skit med diverse så kallade komiker. Men då och då så går han utanför stängslet och gör ett program om till exempel coronavirusvacciner.

Som man gjorde nu i december. Och då exponerar plötsligt tiotals miljoner vanliga människor för coronavirusvacciner. uppfattningar som normalt sett bara sprids till väldigt små kretsar på obskyra plattformar som som till exempel Bitchute. Bitchute är inget större problem. Det finns extremt radikalt innehåll där. Väldigt mycket intressanta saker och galna saker också. Det är väldigt spännande men det spelar ingen roll där för det är så få som tittar på video där.

Roggen är ett extremt stort problem trots relativt slätstruket innehåll helt enkelt i kraft av sin storlek. Och så måste man komma ihåg också att det är ju just i kraft av att han är så pass slätstruken som han kan ha en så stor publik. Man kan tycka att han kunde göra mer intressanta program från vårt perspektiv, definitivt, men då skulle han ju inte vara så stor som han är. Så därför kan man också säga att det är just på grund av hans slätstrukenhet och normigmässighet som han är så farlig.

Därför att om man är extremt rödpildrad, om man sitter varje vecka och bokstaverar ut... och har gjort djupt kontroversiella sanningar på löpande band. Då blir man aldrig mer än en marginell aktör. Då blir man radiobubbla. Man kanske bygger världens bästa nätverk av människor i lyssnerskarad. Men det blir ett litet nätverk och man blir osynlig för resten av världen. Och betraktas helt korrekt som harmlös.

Men Joe Rogan lyckas med den här avvägningen. Eller kanske mer sannolikt. Han är nog inte så kalkylerande utan han är helt enkelt en genuint och det är en allra bra Joe. Vars sensibiliteter är i linje med de breda massorna. Det är svårt att fejka den typen av kontakt som han får med folk, den typen av resonans. Så jag skulle tänka att han är helt enkelt genuint.

Ibland säger folk så här, Rogan är mycket smartare än han låter påskina. Och det är sant att han har som intervjustil att ställa rätt många dumma frågor. Men jag tror att man tar fel om man tror att Drogen är så mycket smartare än han framställer sig som. Snarare är nog hemligheten att han är ungefär så dum som han ser ut. Det vill säga inte så farligt dum, men han är snarare slug och streetsmart. Snarare än en särskilt beläst och genomtänkt eller en särskilt radikal person. Ja, vad säger du Boris? Tycker du att det är en rimlig förklaring av fenomenet Drogen här? Håller du med om att han kanske ändå är genuint farlig just på grund av att han på många sätt är en medelmotto?

Boris

Egentligen inte alltså. Jag håller med i precis allt du säger om... Varför han är stor, genomslagsförmågan och så vidare. Det är jag inte, men alltså inte ens oavsett vilka skor jag kan placera mig i så kan jag tycka att han är speciellt farlig. Och det händer även när jag placerar mig i Spotify ledningens skor.

De borde snarare tycka att den här killen är jättebra. Han har en masspublik. Eller de som är jätterädda för kontroversiella idéer. Det är inte så mycket Spotifys ledning. De är ju bara jon. Men de som verkligen för kulturkrig och har förmågan och makten borde tycka att, nej men fan, Rogan är bra. Jättemånga lyssnare. Han har en sedaterande funktion helt enkelt.

Den ultimata grindvakten på något sätt. Sen kör han liksom någon grej var sjuttonde program i värsta fall. Som är lite såhär uppseendeveckande. Men det bidrar bara till den här lugnande effekten. Och kan folk känna sig lite i den här, hmm jag lyssnar på någonting som är lite ifrågasättande och kontroversiellt. Alltså så rimligen så. Borde de låta honom vara?

Men jag tror att man nu ger sig på honom. Det tror jag beror på att man har skapat en sån här cancel-mekanism och förföljelse-mekanism som man inte har styrsel på. Man ger sig på allt möjligt. Ur fiendens synpunkt borde man låta honom hållas. Men de har inte riktigt det här greppet över allting. Och då blir det så här.

Martin

Rogan är ju bokstavligt talat sedaterande. Jag tror inte han pratar så mycket om knark. Att han håller på och tar psykedeliska droger och sådana saker. Det finns säkert en miljon människor där ute som har tagit sådana droger som inte skulle gjort dem om det inte var för Joe Rogan. Han är oerhört sedativ på det sättet. Men ja, det är intressant att fundera på varför det är sådant liv kring Rogan.

Det är verkligen... tagit hus i helvete nu. Det som tycks ha utlöst den här vågen det var ju de här tre programmen som vi gjorde i december som vi redan pratat om här i Radio Bubbla, alltså om coronavirusvaccinerna och så vidare. Men det är ganska uppenbart tycker jag i alla fall att det är inte specifikt, det är de programmen som är problemen. Det har stormat kring John Rogan länge och attacklinjerna går också i alla möjliga riktningar.

En av de senaste attackerna nu är att man har klippt ihop En mängd tillfällen då Joe Rogan säger ordet nigger i sin podcast. Och Rogan han är givetvis en väldigt plågrissig person som... Jag menar det är ingenting jag vet men jag är säker på att han hela sitt liv har varit en 100%ig antiracist. Men han är komiker och han är en vanlig snubbe som pratar som folk gör mest.

Självklart så har han sagt nigger en massa gånger innan det blev totalförbjudet för... Några år sedan när han var bakom. Så att det var lätt att göra ett videoklipp där han säger nigger nigger nigger nigger i några minuter i streck. Klipp tagna från sammanlagt 12 års podcastproduktion och sånt där. Och det är intressant, det är en parentes men det är intressant att den gången så tog Rogan betet, det var han då. Han gick ut på Instagram med ett videomeddelande där han gång på gång bad om ursäkt.

Och förklarade att han numera förstår att svarta får använda ordet nigger på alla möjliga sätt men det är absolut förbjudet för en vit person. att använda ordet nigger på något enda sätt någonsin. Oavsett syfte, oavsett sammanhang. Absolut totalt fel. Han ber enormt mycket om ursäkt för att han någonsin har sagt det. Sagt det fasans fulla n-ordet. Hans tidigare video som handlade om den här vaccin-diskussionen då.

Den tyckte jag var stark. Han fick en del kritik för att han vek sig och sånt där. Men jag tycker den var bra. Han bad om ursäkt kan man säga. Han sa jag är ledsen till Spotify. För att de har tvingats hantera så mycket kontroverskning honom. Men han bad inte med ursäkt för. Det han anklagades för, det vill säga att sprida felaktig information om coronavaccinen, det han sa var att i framtiden så ska jag gärna varva program med förespråkare respektive motståndare till kontroversiella idéer.

Men det betyder absolut ingenting, det är ju redan vad han gör. Det har han själv också påpekat att han redan gör. Jag tyckte det var en elegant icke-ursäkt som han gick ut med. Jag kände mig ganska optimistisk när jag såg den. Men den här nigger-videon, det är ju något helt annat. Nu känns det som att Rogan är genuint på defensiven. Eventuellt till och med genuint ångerfull. Det är svårt att föreställa sig att jag så pass vakar en person som han faktiskt genuint är.

Jag känner sig skamsen. Men känslan jag får är att Rogan är nu omgiven av hjärntvättade människor som säger till honom att nu Joe, nu är det allvar. Det här kommer du inte undan med utan du måste ut och pudla. Och det är det som jag tror att det i slutändan kockar ner till. Vilken sort människor har. rågorna kring sig som han lyssnar på. Det är inte bara för honom utan för alla människor. Och en reflektion som jag gör är att om han lyssnade på sin egen publik då skulle han ju bara rycka upp axlarna åt allt det där.

För om man tittar på kommentarerna på hans postningar så är det bara en uppfattning som uttrycks. Jag satt en stund igår och läste på både Instagram och Facebook när han postade den här videon och jag har inte sett en enda kommentar. som säger så här att ja bra att du ber om ursäkt för det här var inte bra det du gjorde det såg inte snyggt ut, tack för din ursäkt alla, bokstavslåtat alla kommentarer jag läst säger sluta be om ursäkt, du har inte gjort något fel, du gräver ju bara djupare ner i skiten genom att spela ner deras fula spel, vi älskar dig Joe sluta lyssna på de här svinen fortsätt göra precis som du vill, alla alla säger det, det kan ju vara en sån här filterbubble att jag får bara se de kommentarerna men allting är riktat säger den samma sak.

Men, eventuellt, sannolikt, så är det en annan sorts människor som Joe Rogan lyssnar på. Hans, han, det han är rotad i nu, det är inte den typen av människor som lyssnar på hans program, utan det är likmänniskor. Superkändisar och andra som han frotterar sig med, nu när han själv är en superkändis. Och superkändisar tenderar att vara djupt investerade i systemet. De har som regel inte fått sina positioner av egen kraft.

Och de är medvetna om att det som har givits dem kan ta sig från dem. Joe Rogan, han är inte i samma sorts position. Han har genuint byggt upp sin egen plattform. Helt i kraft av sin egen karisma, sin egen skicklighet. Han står inte till tacksamhetsskuld till någon. Men jag orar mig för att... För att andra klassens fejkstjärnor gör sitt bästa för att inbilla Rogan att han, precis som de själva, inte klarar sig utan de progressiva eliternas godkännande. Det är ett spännande drama tycker jag.

Boris

Men leder inte det i sin förlängning till att ligger han still eller pur, håller han sig på defensiven eller till och med pudlar upp mera, så bör ju sitta han i en rävsax för då bör ju rimligen... Alla dom här som likar och uttrycker sitt stöd bland lyssnarna och följarna tycker att nämen vad i helvete ni sviker den och så kommer dom att troppa av helt enkelt. Och så sitter Spotterfly där med någon som har kastrerat och gjort att han inte är värd pengarna längre. Han är liksom en slocknad stjärna. Det är jättekorkat.

Martin

Ja, och det är också korkat därför att ju mer han backar, ju mer han ber om ursäkt, ju mer han pudlar det så hårdare kommer han att attackera. Ja visst. Men effekten det har är att ge blodvittring till dem som har börjat attackera. Och det är ju... Det är väldigt... Det är väldigt förutsägbart va, alltså vad spel... Alltså, då kom den här nigger, nigger, nigger-videon. Såklart, som nästan ser attacken. Och vad är attacken i nästa steg?

Ja men, det finns ju väldigt mycket att ta på HBTQ-fronten. Nu är det inte så inne längre med homosexualitet, så att bara nedsättande uttalanden om bögar och sånt där, det tror inte jag smäller så högt. Men, Joe Rogan är ju känd som en... nästan som att säga transaktivist. Han är extremt uttalad motståndare till att män som har bytt kön ska få tävla mot kvinnor i diverse idrotter.

Särskilt då i kampsport som är Rogans specialitet. Och det finns en hel del mustiga formuleringar att gräva fram där. Och jag tror också att det är just transfrågorna som i högre utsträckning ligger i botten för kampanjerna mot Rogan. Att hatet mot honom tog fart just när han pratade om transsexuella atleter. i många olika avsnitt för en årsdagen. Inte för att transfrågan är så viktig egentligen, men att det är det som animerar människor.

Men det var då man upptäckte att Joe Rogan inte låter sig kuvas utan vidare, utan han pratade öppet om hur äcklad och förbannad han var över de här påbudena om att tolerera transatleter, de här männen som spöade kvinnor in i MMA-oktogonen. Och det där är väldigt farligt, alltså. Det är en person som... som inte hela tiden går på tå.

Det kommer mycket därifrån och de kommer börja dra upp. De sakerna och många andra liknande attacklinjer. Och sen får man se liksom, han har, han har, han backade en, i en fråga så tog han liksom smällen och rullade lite grann med smällen i vaccinfrågan. När det kom till nigger nigger-videon så bara lade han sig platt.

Vad hände när, jag gissar att de kom med transgrejen som nästa grej, då kommer han stå på all. Men, jag vet inte, vi har sett Jörgen ganska många gånger göra små eller stora eftergifter till. politiskt korrektigt. Och sen utan vidare så fortsätter han bryta mot andra Peko-normer. Jag kan tänka mig att han trots allt lyckas dra en gräns av någon slag. Framförallt för att han har enormt goda möjligheter att överleva och frodas ekonomiskt.

Men jag är inte säker därför att det som det som händer nu är att om jag tror att de har svårt att komma åt det med materiella attacker, det här med Spotify som kastar ut dem. Jag tror att de som pratar om det De har inte riktigt förstått vilken relation Spotify och Jorogen har till varandra. Jag skrev ett inlägg om det här på BBSen. Men, saken är den att om man egentligen kommer åt någon med den typen av materiella attacker, då får man istället använda psykologisk krigföring.

Och det är det som är frågan, liksom. Lyckas de krypa under skinnet på Rogan och få honom att genuint skämmas? för sitt totalt påhittade rasistiska förflutna och så vidare. Då spelar det ingen roll hur säker Rogans ekonomiska situation är. Han kommer frivilligt kastrera sig och bli totalt harmlös för att de har knäckt honom psykiskt.

Boris

Och inte ens vet kommer det hjälpa. Du tar upp något där som jag inte har tänkt på men som jag tror är alldeles rätt. Just transproblematiken. Får du dom på dig hehehehe protransaktivisterna, då är det ju körd. Det är för att man kan titta på Rowling, Harry Potterförfattarinnan som vi pratade om för någon avsnitt sedan. Hon är ju jättekörd i alla sammanhang.

Faktiskt kulturellt isolerad. Hon har ju faktiskt pudlat ett antal gånger. Och liksom kön är den här grejen. Några av mina bästa vänner har bytt kön. Det hjälper inte. De är på henne ändå. Det är inte så att man rullar ut röda mattan och säger Du har könsbytta kompisar. Välkommen tillbaka på premiär och annat.

Hon är ute. Hon sitter där med sina tiotalsmiljoner och lite till. Men hon är liksom totalt ute. Och har Rogern fått den svansen, eller det gänget efter sig? De är ju jättestarka och de visar ingen misskund. Det spelar ingen roll om man ens skulle byta kön. Då skulle du inte förlåta dem i alla fall. Nej,

Martin

det visste jag. Hur var det nu? Rowling, hon fick inte vara med och fira 20-årsjubileet av Harry Potter-franchiset. Hon var inte inbjuden till festen.

Boris

Nej, och det är så uppenbart att alla skådespelarna i filmerna Har ju offentligt tagit avstånd för att kunna säkra fortsatta filmkarriärer. Flera stycken har ju sådana. Och sen har man här, vi pratade om också, att man har den amerikanska Quidditch-ligan. Ska ju byta namn också för att inte förknippas med henne. Alltså det är verkligen den totala sociala isoleringen. Hon blir häxan i tornet. Och Miu är en av sina transvänner. Men det hjälper inte.

Martin

Nej. Ja, jag tycker inte utan att det är lite spännande ändå, den här kampen om Joe Rogans själ som jag uppfattar att det handlar om. Och nu är det mycket snack om det, och nu är det såhär, ja Rumble var ute, som Rumble är en sån här videoplattform, de var ute och sa att, ja men vi, Rogan kom till oss, vi ger dig 100 miljoner, 100 miljoner dollar i fyra år, garanterat fritt från censur och så vidare. Det sägs ju att Spotify gav Rogan... 100 miljoner också, eventuellt för 5 månader.

Men jag tror att de här diskussionerna om pengar från och tillbaka missar poängen. Det handlar inte om pengar. Rogan sitter tjock när det gäller pengar. Han har superbra förhandlingsposition jämfört med Spotify. Visst, de tar bort lite gamla avsnitt och sånt där. Men jag tror inte de kan peta av dem för plattformen. Det blir bara för dyrt. Då i sådana fall måste de komma till slutsatsen först att de har en potentiell PR-skada, en publicitetsskada till ett värde av kanske 20 miljoner dollar eller någonting.

Då kanske de petar honom men det skulle vara så jäkla dyrt att göra sig av med honom och det är så jäkla ekonomiskt attraktivt för vem som helst annars att ta sig till honom. Frågan är om Rogen själv står pall. Det ska bli spännande att se.

Boris

Det blir jättespännande. Han kanske liksom bara får ett sådant här... Han är väl kontraktsbunden med Spotify men det kan han göra en prinsgrej alltså. Att bara sitta och spela pausmusik i sina program och vänta ut tiden. Han har ju så han klarar sig.

Martin

Exakt, eller bara ha Alex Jones som gäst i varje avsnitt. Ja, precis. Då måste Spotify till slut censurera avsnittet så fort det släpps. Då kan han sitta och producera avsnitt som aldrig publiceras på Spotify. Och så kan man hålla på så, väldigt trängligt. Men oavsett, han behöver inte göra hela avsnitten i det läget. Han kan göra precis som du säger då, som Prince. Så det är inte där. Det är i alla fall min känsla, det är inte där saken kommer att komma till ett avgörande.