Martin

Det är svårt för klubbar och journalister att kommunicera med tillståndsenheten på polisen i Stockholm. Utfärdare publikreducering på ståplatsläktarna. AIK har fått reducerad publik i nästan alla matcher från och med 2019. Riskerar att tvingas spela utan publik på ståplats. Det här är ett av de senaste grävjobben som har kommit.

publicerats av vår lilla blaska morgonposten. Mycket spännande artikel för mig personligen att läsa- för det här är en värld som är väldigt främmande för mig. Alltså fotboll, supporter, kultur och sånt där. Jag vet nästan ingenting om den här världen. Men jag förstår att det finns en hel värld här helt enkelt- som jag får en liten glimt av här.

Så det finns en, som jag har förstått det, en... Det är en långvarig konflikt mellan polisen och supporterklubbarna. Folk som är fanatiska entusiaster för lag och som går på matcherna och står på ståplats. Ofta kan de bli ganska stökiga. Problemet som polisen har med de här människorna är bland annat att de håller på med det polisen kallar för förbjuden pyroteknik, vilket jag tror handlar om att De så kallade bengaliska eldar.

Alla vet... Jag var tvungen att googla. Det kanske finns nån mer än jag som inte vet vad en bengal är. Det är ett sånt här rör som är en nödfackla. Det är ett rör där man tänder eld i ena änden. Sen blir det en starkt brinnande eldslåga som sprutar ut. Sen blir det mycket rökutveckling och det kan vara intressanta färger på röken. De tänder man då när man står på läktaren.

Det blir ett storslagna skådespel av ljus och rök som är förbjudna. Ibland kan det bli ett praktiskt problem för det är så mycket rökutveckling. Man kanske inte kan få igång matcherna och måste ventilera ut. Det finns andra anklagelser. Man använder rasistiska glopord för att attackera. Jag antar att attackera det andra laget. Man attackerar ofta polisen verbalt.

Man sjunger ramsor om... Snuten och hur dåliga de är osv. Det finns tendenser till att man slåss, förstör saker, tänder älp osv. Efter matchen, det kan bli urladdningar. Efter att man lämnar en arena. Lite oklart för mig varför det är så. Jag har mina egna psykologiska teorier om varför det händer. Jag känner nästan att jag ska lägga tand för tunga för att jag är något dåligt. Har du koll på det?

Boris

Nej, jag blir jättenyfiken. Det är mycket roligare att höra någon som befinner sig utanför det här göra psykologisk analys av detta. Så att köra bara.

Martin

Ja, men kortet då. Jag tänker med att sport generellt är ett substitut för våld och krig. Att gå på en fotbollsmatch är som ett simulakrum av att leva i ett jägar- och samlarsamhälle och delta i eller bevittna ett krig. –mellan sin egen stamm och en annan. Det är därför folk blir så exalterade.

Det är en krigssimulering. Ungefär som att spela Europa Universalis på sin dator– –fast för en annan typ av människor. Då tänker jag att man känner sig lite impotent– –när man har stått och torrjuckat i två timmar– –på en sån här fejkad ersattsverksamhet. Det exploderar man till slut. Man vill inte bara ha den här fejkversionen– –utan man längtar egentligen efter ett riktigt krig. Stora tänkare.

Boris

Ja, jag tror det ligger väldigt mycket i detta. Jag tror att om man flyttar diskussionen till det här, en sak som jag har pratat om många gånger, hur poliser går igång när någon annan utövar. När någon upprättar ett privat våldsmonopol och klarar upp inbjudsföra och sådant, de blir ju tokiga och ger sig på den som har skyddat sig själv.

Polisen och ordningsmakten ska vara en slags symbol för manlighetsstyrka och våld. De har ju monopolet. Och i det här fallet så tror jag att när de ser en ståplatsläktare på Fräns arena som kokar, Att de blir skitförbannade. Väck med det helt enkelt.

Martin

Det där är väl ett svar på en annan fråga som uppenbarar sig. Den här artikeln handlar om beskriven av vår egen Filip Lamperud. Väldigt intressant. Den här artikeln beskriver Filip vad polisen har gjort historiskt. Man har satt alla möjliga käppar i hjulet. Vi har krånglat med byråkratiska processer som att man... Man har krånglat med tillstånd och sånt där.

Man försvårar verksamheten, försenar biljettförsäljning, begränsar hur många som får vara på ståplats. Man har försökt fakturera klubbarna för sina kostnader, alltså kostnader för polisutryckningar och så vidare. Och sen har det funnits andra spel kring det här som också är ekonomiska, som ekonomiska sanktioner, kollektiv bestraffning mot klubbarna om de inte kan hålla sina supporter i styr.

Och det finns en väldigt intressant historia med Björn Eriksson, en gammal sociopolitruk som dyker upp märkligt ofta i radiobubblasändingarna. Ja. Gamla rikspolischefen som... som sen blev ordförande för Riksidrottsförbundet och som har drivit parallell lobbying dels för kollektivbestrafning av klubbarna och dels för att ge privata säkerhetsföretag, väktarbolag, en större roll i att sköta säkerheten kring arenorna.

Så han har, som Filip uttrycker, suttit på mer än en stol där på ett ganska anmärkningsvärt sätt. Men det finns en... Du försöker säga att det finns en mångfacetterad och mångordförande. i kampanj som polisen har bedrivit. En fråga som ställs i den här artikeln är varför. Det påfaller många frågetecken i den här artikeln.

Det känns som att det behövs en hel del uppföljning här. Jag kan tänka mig att det är på gång på redaktionen. Men känslan som jag får är precis det som du säger, Boris. Du säger att... En parallell som man gör spontant är till polisens kamp mot våld. vapenägare mot jägare och sportskyttare. Den är på ett sätt lättare att begripa, men kanske handlar det här om samma sak.

Det vill säga att supporterclubbar är organiserade grupper med våldskapital– –som därmed utgör ett potentiellt hot mot polisenställning i samhället. Det är en av få rester vi har kvar av några strukturer utanför......alltså svenska strukturer i det svenska samhället– –som står utanför staten och så vidare. men ändå har lite muskler?

Boris

Ja, jag menar att det spelar en jättestor roll alltså. Och som ni ser det finns många frågetecken i den här artikeln. Men de är också till som en slags öppning för uppföljande artiklar. Men det mest eleganta med den är faktiskt att Philip lyckas framlägga en trovärdig teori på slutet. Om man tittar på tillståndsgivningen för hur mycket publik man får ha på matcherna så har ju jättemånga skrivit och rätt många fotbolls-skribenter har ju liksom tagit upp det med att det är så orättvist och liksom, man vet ju inte vad som gäller.

Hanvarby får ha si och så många men AEK får inte det. Varför tillämpar de så olika regler? Och AUK har alltid drabbats hårdast. Hårdare än både Hammarby och Djurgården. Och det har liksom alla tagit för ett tecken på dålig ordning hos polisen och kaos på tillståndsenheten. Men Philip lägger fram teorin att Tänk om det här är fullt medvetet?

Det vore ju korkat av polisen att jävla alla tre klubbarna på en gång. Och liksom metodiskt dra ner publiksiffrorna match för match. Det är bättre att klippa till en klubb i taget. Och då börjar man med AICO. Och det har inte de andra klubbarna fattat än. Så jag tror verkligen det är någonting på spåren där att... Det finns en storslagen hemlig plan på att verkligen nita storplats på publiken och AIKs klackar är det första offret.

Martin

Nu ska jag exponera min okunnighet något oerhört och därmed kanske invalidera allting som jag har sagt hittills i det här inslaget. Men jag måste ju fråga, vad... Vad är egentligen innebörden av det här med ståplats? Jag förstår att det är plats på redan där man står snarare än sitter på säten, liksom. Att man står upp i publiken. Men vad är skillnaden? Varför är just ståplatserna kontroversiella jämfört med sittplatserna?

Boris

Ja, men det är ingen dålig fråga alls. Men ståplatserna är ju där... De riktiga supportrarna får jag säga, men liksom de som gillar att synas, höras. Som de uttrycker i artikeln, ståplats är liksom fotbollens bultande hjärta. Det är där ramserna, sångerna och musiken kommer ifrån. Det är där man skapar de här gigantiska vepelna också man hänger ut. Det är där man rolig.

Martin

Men det är för att man inte får någon kraft i rösten när man sitter nere? Man måste stå upp för att skrika högt? Man får mer energi, man blir inte lika försoffad, man får mer energi av att stå upp? Vad är sambandet?

Boris

Jag kan inte föreställa mig en hej-a-klack-sittande, det blir jättekonstigt, det går inte. En viktig sak är att du inte får luft i lungorna när du sitter nere. Det är ju ingen tjänst att vara en armé som skriker framför fienden och ska skrämma livet ur dem. Vi måste stå upp.

Martin

Men i så fall är min fråga, återigen då kanske en kåkligt fråga, men om man tar bort ståplatserna, kan inte folk bara köpa sittplatser men sedan ställa sig upp?

Boris

Ja men det får de ju inte.

Martin

De får inte ha Bengaler heller, men de gör det ändå.

Boris

Det är samma sak där. Jag tror det kommer att låta dumt på riktigt. Dina frågor var inte dumma. Men jag kan inte föreställa mig att... Ja, nu har jag svaret. Jag skulle säga att jag kan inte föreställa mig att ståplatspubliken accepterar att jag tog ni bort ståplatsen och får köpa sittplatsbiljetter.

och sedan ställa sig på stolarna och sätena och göra samma sak. Det är något mentalt som gör det omöjligt. För tittar man på de engelska fotbollsarenorna, där man till stor del har utbrunnat ståplats, så är det faktiskt inte riktigt samma liv som det fanns när... När det var arenor med väldigt mycket ståplats. Det är något kastrerande över att sitta nere och se på fotboll.

Martin

Och tydligen också över att stå upp om man har en stol strax bakom sig eller under sig. Det är också kastrerande.

Boris

Ja, det går inte.

Martin

Då låter det lite lätt kastrerade de här supporterna.

Boris

Hehe, precis. Även innan de vill ta om en ståplats. Ja, men det är något som händer när det är så mycket kastrerande. När sittplatserna breder ut sig. Jag har inte med annat förklarat vad det beror på. Men det är striden mot fotbollens själ helt enkelt.

Martin

Mycket intressant faktiskt och mycket för mig att lära mig. Jag kommer med spänning läsa alla framtida reportager om det här. Kommentar från BMSen här. Det är aldrig svårt att få poliser till fotbollsbevakning. Kaka söker maka. Vissa på golvet skulle nog sakna derbybråk om de upphörde. Ledningen har en annan syn. Detsamma gäller enligt min erfarenhet vapen inne i hav.

Många poliser är sportskyttade. och jägare och missundar inte sina kamrater deras vapen. Kommentaren förutskrivs av en person som är för detta polis själv. Så han har insyn på riktigt. Det är intressant med hur de här världarna, hur nära varandra de är och hur liknande psykologisk bakgrund som förmodligen finns mellan att ute vara våld som fotbollsupport och att ute vara våld som polis i yrket. Mycket, mycket intressant.