Martin

Sevdovetenskapliga tendenser på senaste Indian Science Congress orsakar debatt. Universitetspersonligheter och vetenskapsmän hävdar stamcellsforskningen upptäcktes i Indien för tusentals år sedan och att Dämon Kung hade 24 olika luftfarkoster med landningsbanor i Sri Lanka.

Både Einstein och Newton påstås haft fel. Varpå det föreslås att gravitationsvågor borde kallas narendra modig vågor. Det var ju en riktigt festlig vetenskaplig konferens i Indien. Det finns olika aspekter av den här nyheten. Vi kan väl börja med att gå igenom lite grann vad det är som man har sagt som har väckt upp märksamhet.

Det man kan säga då är att Indian Science Congress har tagit en riktning som kan beskrivas som mer mytologisk och religionsinspirerad. Det finns en fantastisk lista i den här artikeln. Jag ser till exempel att det här med att... Flygplan är inte någonting nytt. Det var inte någonting som bröderna Wright uppfann på 1900-talet.

Flygplan har vi haft i Indien i tusentals år. Det kan man ibland läsa om i den klassiska hinduiska texten Ramayana. Och det första fungerande flygplanet uppfanns av Shiva Karbabuddhi Talpade åtta år före Wright-bröderna. Ja, den där måste vara någon annan än den som jag läste om först.

Och vi har också den här demonkungen på Sri Lankan som hade flygplan och och det måste ju varit mer än åtta år innan Bröderna Wright.

Nicholas

Ja, de har inte riktigt synkat sina stories där. Ja. Det var det visst kontrovers inom den indiska akademin uppenbarligen.

Martin

De har inte helt rätt ut alla detaljer i den här frågan. Ja. Och sen så har vi också en ett annat exempel då. Det här är inte bara från konferensen, det är lite blandat. 2017 sa utbildningsministern i Rajasthan att det är viktigt att förstå den vetenskapliga signifikansen av kon. Därför att kon är det enda djur i världen som både andas in och andas ut syre. Premierministern själv, Narendra Modi, han som ska få fysikaliska fenomen, uppdöpta efter sig av oklara anledning.

Nicholas

Felaktiga fysikaliska fenomen för övrigt. De säger att Newton och Einstein har fel. Då är det en förtäckt kritik av premierministern.

Martin

Det här är kanske hans politiska antagonister som ska ta de här falska gravidationsvågorna och kalla dem för nöjändra moddigvågor. Om vi var smarta så skulle vi kalla dem för Stefan Löfven-vågor. Perfekt. Verkligen tvålat till honom. Han har i alla fall sagt tidigare att Berättelserna om Ganesha, den välkända indiska elefantguden, bevisar att kosmetisk kirurgi var en grej i antika Indien.

Nicholas

Är inte det lite härdigt att säga att den här guden bara, det var bara en plastikoperation?

Martin

Att han liksom sydde fast en... en elefantsnab. Ja, man tänker sig att det ska ju vara någon gudomlig kraft bakom det. Jag har inte ens tänkt på det, men nu när du säger det så låter det fruktansvärt. Ja. Det låter ju makabert och bizarrt. Ja. Det kanske inte var Ganesha. Det var en gud, det står det i artikeln. Jo, det handlar ju om Ganesha, elefantguden. Ja. Men jag undrar, det kanske var att Ganesha utförde någon skörets operation på någon annan eller något sånt där.

Mm. Men nu när du säger det, det känns ju ganska uppenbart att det handlar om det här att man syder fast ett elefanthuvud. på en stackars krake. Man har också hittat dinosaurier. Det står mycket om dinosaurier tydligen i gamla indiska texter. Vilket, ja, det kan jag tycka är det minst konstiga av de här påståendena. Om vi lyckades upptäcka dinosaurier så är det inte så konstigt om andra människor har upptäckt dinosaurier tidigare.

Och i hela europeisk kultur, markkultur så har man alltid pratat om drakar till exempel. Kineserna också. Kineserna har alltid pratat om drakar. Alla pratar om drakar i hela världen. Och vad kan det bero på? Ja, men kanske att det ligger gigantiska drakskelett överallt begravda i jorden. Och förr i tiden var det förmodligen mycket lättare att hitta dinosaurieskelett för att de inte var lika uppgröda. Förlåt, det var en liten tangent bara.

En annan politiker i Indien sa 2014 att vetenskap, vetenskapen är en dvärg jämte astrologin. Astrologin är den största vetenskapen och kan tillåta att Indien utförde sina första kärnvapentest inte på 70-talet som många tror utan faktiskt för 100 000 år sedan.

Ja förlåt, det är lätt att göra sig lustig över de här påståendena men jag tycker att det är intressant att se. Att fundera lite på, ja men lite vad ligger bakom, varför gör man så här? Det här är ju en del av en trend i Indien att befästa den här hindunationalistiska ideologin. Och det är en klassisk metod som man använder inte bara i Indien utan i, jag tror faktiskt vartenda ställe i hela världen.

Vi gör oss lustiga över Indien men alla har alltid gjort så här att man använder sig av historien. Man försöker skriva in sin egen idé i historien för att bli mer kreativ. för att bli accepterade i samtiden och befästa sina idéer för framtiden. Ett exempel i Sverige till exempel, eller bara ett exempel i mängder men som jag tycker är väldigt lustigt, det är att Olof Rudbeck, Olof Rudbeck den äldre, hette den fantastiska mannen, han skrev ett stort verk som hette Atlantikan, en stor bok som handlar om att Atlantis, den sjunkna kontinenten, som omskrivs i klassisk litteratur och så vidare var i själva verket inte en sjunken kontinent utan var Sverige.

Det är en lång, lång bok om alla likheterna. När Platon beskriver att det gick runt elefanter på Atlantis då drar Olof Rudbeck list i slutsatsen att det var ju inte elefanter, det var ju älgar. Det var ju svenska älgar. Och han lyckades, eftersom det ska flytna en stor flod tydligen över genom kontinenten Atlantis.

Den floden var ju i själva verket Fyrisån och Uppsala var Atlantis huvudstad och så vidare. Och alla de stora människoraserna härstammar alla från Atlantis eller från Uppsala som spreds över jorden. Jag älskar den här teorin. Alla som har lyssnat ett tag på det och du vill förstå att jag är väldigt förtjust jag håller för Rudbecks teori om Uppsala. Men så här i backspegeln så kan man ändå också intika självkritik.

och konstatera att det eventuellt fanns ett annat motiv än ett renodlat sanningssökande bakom Olof Rudbecks Atlantica. Ett annat exempel på mofo. Jag har här hemma en bok, jättesjock bok, på 800 sidor eller någonting, som handlar enbart om att leda i bevis att alla upptänkliga sorters moderna vetenskapliga rön och teknologiska framsteg förutsågs på ett oerhört exakt sätt av Koranen.

I Koranen så finns det texter som de här författarna i sina boken menar är en exakt förutsägelse av till exempel kärnvapen, DNA-molekylen, astronomiska upptäckter. Islam måste vara en sann religion inspirerad av Gud, för hur annars kunde Koranen på ett exakt sätt beskriva neutronstjärnor som astronomerna bara upptäckte för 30 år sedan och så vidare.

Det är helt fascinerande den här boken. På Irakan kommer jag inte på vad den heter men den är utgiven av Ahmadiyya-muslimerna. Den heter någon sån här Reason, Revelation, någonting. Otroligt fascinerande och... Jag vet av personlig erfarenhet att det här är en typ av argument som gör starka intryck på människor. Jag har pratat med intelligente människor, till exempel när jag fick den här boken, jag fick den i present av en muslimsk vän.

Han menar på att det här var starka argument för att islam var en sand religion. För att du bara läst Koranen, kolla de beskriver ju... De beskriver ju alla de här högteknologiska fenomenen. Jag tror att det har viss kraft att övertyga människor. Så det är inte heller att det är helt... Vi tycker idag att det är tramsigt det här med att Sverige ska vara gamla Atlantis och sånt där.

För att idag så har inte den idén så mycket kraft. Kanske för att vi inte tänker så mycket på Atlantis. Kanske håller på att förändras nu med Youtube, det får vi se. Men det här är någonting som... Jag skulle säga så här, snarare är det regel, det är regel snarare än undantag att... att alla alltid vill skriva in sig själva i historien.

Nicholas

Alla, alla gör det. Nu har vi ju det speciella tillståndet att europeer och i synnerhet nordeuropeer försöker göra motsatsen och skriva ur sig själva från historien.

Martin

Det där är väldigt intressant, faktiskt.

Nicholas

Snart kommer det vara en vetenskaplig konferens i Sverige som säger att det är sant, blickslåset det är också uppfunnet i Indien och köttbullarna kommer från Indien. Allt det här fanns i Indien för hundratusen år sedan. Det är egentligen inte svenskt. Mm.

Martin

Men å andra sidan så är slaveri ett oerhört svenskt fenomen. Svenskar har varit involverade i det och har väldigt stor skuld i det. Så där vill de gärna skriva in sig i historien. Det är sant.

Nicholas

Det har du rätt i.

Martin

Ja. Det ska alltid finnas någon jäkla edgelord som ska vara värst. Och oftast är det en svensk. Jag kommer att tänka på ett annat undantag. Man skulle ju kunna säga eventuellt att vi högerlibertarianer. Vi är också lite motvalsade, vi gör det lite tvärtom. Vi försöker ibland leda i bevis att vår ideologi inte har någonting med den historiska liberalismen att göra.

Nicholas

Det kan man jämföra med flygplatserna på Sri Lanka.

Martin

Ja, demonkungen från Atlantis. Ja, i alla fall. Jag tyckte det bara kan vara värt att reflektera lite över att det ser väldigt konstigt ut från vårt perspektiv, det de håller på med i Indien. Men... Jag vill påstå att det finns saker som vi håller på med, till och med i Sverige, som inte är mer galna än det de håller på med på den här konferensen. Vi tycker det låter helt knäppt med Demonkungen och hans 24 flygplatser. Som inte är mindre galna menar du? Som inte är mindre galna. Vi håller på med saker som är lika knäppa liksom.

Nicholas

Men inom vetenskap då menar du?

Martin

Exakt, inom vetenskap. Men svenska universitet håller på med helt vansinniga saker. Ta bara all... All genusforskning och sånt där, bara för att plocka den allra mest lågt hängande frukten. Men du har också så kallad ekonomisk vetenskap. Där nästan varenda kotte som sitter och forskar i nationalekonomi på universiteten har extremt bizarra, orealistiska idéer. Det kryllar av saker som är totalt sövd vetenskap eller bara en sorts lögnfabrik som de har på universiteten.

Och sett från ett annat kulturellt raster. så tror jag att det skulle se minst lika sjukt ut. För folk från Indien eller någon annan främmande kultur. Just det. Ja, då fick vi en skopa kulturrelativism.

Nicholas

Jag trodde ju först att det var fråga om korskulturell solidaritet när jag läste att det var Indian Science Congress. Tänkte att det var en massa indianer som satt och viftade med drömfångare och grejer Det var ju väldigt snällt av dem att ge Indien. cred för allting. Varför gör de det? Sen läste jag artikeln och insåg att svenska språket har ytterligare en fördel med engelskan.

Martin

De hade väl fått ta ett av demonkungens flygplan till och från Sri Lanka. Det var så de hade kunskap om när det hände med demodivågorna.