Martin

Alternativa bokmässan avbokad av Göteborgs stad på inrådan av polisen. Området som skulle behöva säkras anses för stort. Ja, en gång om året så håller ju Medströms bokbranschen den stora bokmässan i Göteborg. Och senaste åren så har det varit lite rabalder kring vem som får ställa ut och inte ställa ut där.

Bland annat så var det väl... Jag har en fråga till dig. Profiler utanför mainstream eller möjligtvis precis i utkanten av mainstream bestämt sig för att stå för en alternativ bokmässa. Jag har lite information om det här sen tidigare, därför att vi genom bubblokretsen driver ju numera förlagsverksamhet i form av kulturaritatisk.

Om vi vill vara med på Alternativa bokmässan.

Jan Schunersson som vi har pratat med, han sa att han skulle kunna ta med sig lite av våra böcker, lite av Boris' bok och sälja sådär. Så i alla fall, vi har haft lite kontakt med dem som vi har lett upp till i bokmässan. Men nu visar det sig att bokmässan blir inställd, avbokas av Göteborgs stad. Det är lite sjukt hur Göteborgs stad kan avboka en bokmässa.

Vi tänker på att terminologin, de kunde avboka ett arrangemang som de själva inte... Inte håller det, men det sker ju då på deras mark. De hyr eller lånar en plats på ett område i Göteborgs som heter Heden. Men nu säger de, och det här är alltså bara... Ja, det är några dagar innan. Upinsat att jag inte vet nu exakt vilken datum bokmässan skulle vara, men nu är helgen tror jag. Så säger polisen att säkerhetsarrangemanget som måste omgärda det här med att bokmässan blir för komplicerat För att garantera säkerheten så skulle de behöva stänga av hela Heden, hela den här stadsdelen i Göteborg i princip.

Och det är lite oklart, i rapporteringen så kan det framstå som lite oklart vad det här handlar om. Men vi vet ju naturligtvis vad det handlar om. Det handlar om att vänsterextremister kommer med stor sannolikhet att göra den här bokmässa till måltavla. Då kommer... protestera, attackera och utgöra ett säkerhetshot.

Och sättet att hantera attacker, politiska förföljelser av dissidenter det är alltså att förbjuda dissidenterna att använda lokaler och ha möten i offentligheten.

Nicholas

Ja, alltså min första reaktion när de säger att vi måste stänga... Jag vet inte hur stor heden är, men när de säger att vi måste stänga ner här... Ja, men gör det då! Alltså, det är väldigt... Det är så jäkla mycket snack om att värna demokratin i landet. Då får man väl lägga polisresurser på det då. Alternativt så kan man ju se till att AFA inte är där. Vi har pratat lite om det här, eller till och med mycket om det här i tidigare avsnitt.

Att AFA fungerar i praktiken som en statlig myndighet. Så att vi ska ju vara medvetna om det här. Det är ju staten som förbjuder den här bokmässan. Man håller på och trixar lite med att först gå polisen ut och säga att det är ett säkerhetsproblem. och då gör de en rekommendation till Göteborg stad. Göteborg stad äger tekniskt sett någonting, så då gör de en avbokning. Men till syvende och sist så är det så att AFA är en förlängning av Svenska staten.

Det är AFA som är hotet här och liknande sidoorganisationer. Hade Svenska staten inte velat att de skulle finnas så hade de inte funnits. De finns för att staten vill att de ska finnas och de gör det staten vill att de ska göra. De hade kunnat terrorstämpla AFA godkänt lite. övertid hos Säpo eller någonting. Då hade ju det där varit borta på några månader.

Men de är väldigt användbara för att i det här fallet itka regelrättscensur. Så att jag vill inte höra tveohågsna libertarianer gå och prata om privat mark och renare andra, därför att det här är ett statligt ingrepp. Även om det inte hade varit det så är det fortfarande polisens uppgift att skydda den här bokmässan. Vi ska komma ihåg att varje gång det är snack om någon stor plattform Oftast är det såhär Facebook eller Twitter.

Men i det här fallet då till exempel bokmässan som portförbjuder olika typer av tidningar eller tidskrifter så säger man att ja men vadå, de privata plattformar de får väl göra som man vill om man inte håller med om det där så får man väl starta en egen plattform. Det är ju fritt för dem att göra. Uppenbarligen är det inte det. Uppenbarligen är det inte fritt fram att skapa ett eget forum.

Martin

Nej och sen är det ju också så att vad gäller det här med att polisen då har en skyldighet eller en uppgift att skydda. den här bokmässan. Det vore ju en sak, nu är det Libertarians perspektiv här, det vore ju en sak om Alternativa Bokmässan hade möjlighet att försvara sig själva. Ja. Men eftersom staten har avväpnat dem, eftersom det är absolut strikt förbjudet för dem att själva till exempel ta med sig vapen för att försvara sig mot AFAMobben, så måste ju staten gå in och göra jobbet. Annars så blir det liksom anarkotyranin.

Nicholas

Ja. Precis. Alltså jag har ju sett hur det har varit på vissa av AFS-möten. Jag kan tänka mig att en sån här bokmässa har kontakter nog för att styra upp säkerhetsläget privat. De behöver nog inte ens hyra in en säkerhetsfirma. Utan det hade nog gått att lösa, tror jag. Ja, narkotyraninämnden, det är ju precis det som är ordet här. Staten går in och förbjuder en grupp från att försvara sig från en annan grupp för att det är mot lagen, samtidigt som man vägrar upprätthålla lagarna för den andra gruppen som är aggressor i situationen.

Det är ett väldigt listigt sätt att försöka utmanövrera liberaler som säger att det är viktigt att följa lagen, vi kan inte hålla på och... och ägna oss åt medborgargarden och sådana här saker. Och då kan staten gå in och säga samma sak. Att ja, visst, folk får inte springa omkring och slåss hur som helst. Samtidigt som man då vägrar upprätthålla lagarna för andra grupper.

Martin

Det finns en oerhörd asymmetri och alla deltar i de här charaderna också. Om man tittar på rapporteringen i mainstreammedier om det här, om du läser Sveriges Radio har en artikel, Expressen har en artikel och så vidare. Om du läser de här, det enda de säger om specifika grupper, det är att det är högerextremister som ska ordna bokmässa. Till exempel, jag har framför mig Sveriges Radioartikel och de första meningarna i ingressen är Den högerextrema tidningen Nya Tider var en av utställarna på den alternativa mässa som planerats och så vidare.

Det står ingenting om motdemonstranter. Jag tvekar, jag vet inte vad jag ska säga. Det är inte motdemonstranter för att bokmässan är ingen demonstration. Det är liksom legister som förväntas attackera bokmässan. Det står ingenting om dem. Det nämns överhuvudtaget inte att det är dem som utgör säkerhetsrisken. Vi vet ju det. Men en vanlig svensson som läser den här artikeln, många av dem kommer ju förmodligen tro att det är en demonstration.

att säkerhetsproblemet är nazister som är där för att marknadsföra sina böcker på bokmässan och när de ändå är där så passar de på att leta efter judar och spö vad de nu har för galna fantasier när det går till. Vi vet ju att säkerhetsproblemet är AFA-legisterna.

Men det mörkas liksom. Man får det se ut som att det är nya tider och Jan Schundeson och de här människorna som är säkerhetshot. Men de utgör ett säkerhetshot då genom att publicera böcker och ha politiska motståndare. Det är ju värt att påpeka också att Sveriges Radio naturligtvis ska skriva högre extremister och så vidare.

Högerextremist är en fin etikett som jag gärna använder på mig själv. Jag tycker inte att Nya Tider förtjänar den. Jag tycker inte att Jan Schundesom förtjänar den. Det är ingen, tror jag, som ordnar den alternativa bokmässan är riktiga högerextremister. De är ganska måttfulla, relativt mängd Sverigedemokrater. Det är bilden jag har av alternativa bokmässan. De är några steg utanför åsiktskorridoren.

Men de är inte alls... lika långt ut som till exempel vi är eller andra sådana här grupper. Nej. Jag såg att Anton Stigermark skulle vara där och Anton marknadsförde sin nya bok om memetisk krigföring. Jag fick ett recensions-ex häromveckan från Logikförlag. Det tackar jag så mycket för. Jag ska försöka få tid att läsa boken. Men så det finns kanske enstaka, riktigt höga exemister där. De som arrangerar, de är ganska mainstream, ganska beskedliga liksom.

Ja. Ja, kan vi bara säga någonting också om hur man borde hantera den här saken? Alltså, för det första då, om du ordnar en bokmässa och det finns en säkerhetshot, bör du ju ha möjlighet att försvara dig själv. Om det kommer en avfallig gist och liksom, jag vet inte, kastar sten på dig eller attackerar dig eller snattar böcker, vad man kan tänka sig göra, så har du rätt att försvara dig själv. Till exempel med vapen och liksom...

på ett normalt sätt och som man fortfarande har kanske i USA i viss utsträckning. Men om man bortser från det scenariot som ligger ganska långt från den svenska verkligheten, vad skulle polisen kunna göra istället?

Nicholas

Det är det som är det. Man behöver ju inte ändra lagstiftningen egentligen. Polisen behöver ju bara säga att de inte kommer vara där. Om polisen säger att vi inte har resurser för att vara där, då kommer de ju i praktiken kunna försvara sig. För det finns ju ingen... Vem ska hindra dem? Det är ju det som är problemet. Att polisen har inte tillräckligt resurser att sätta in mot AFA Men de har på något magiskt sätt tillräckligt resurser för att sätta in mot människorna på bokmässan Om de hade valt att försvara sig Det vet vi, om de hade valt att hålla den här i alla fall Då hade det ju varit liksom världens polispådrag där Det har ju hänt tidigare också att Polisen gör inget när gatubrottsligheten ökar på nätterna Och sen så kommer något Något såhär halvmedborgardaktigt initiativ upp Det här är en av fem av de här videon som vi har gjort för att förklara vad vi har gjort och ska avmarschera enting, typ Sandstorfa Odin tror jag var i Uppsala vid något tillfälle. Och helt plötsligt så finns det massa polisresurser som man bara kan trolla framför en ingenstans för att gå runt och bevaka de här nattvandrarna och se till att de inte, ja, vad det nu är man är rädd att de ska göra.

Martin

Alltså det är en väldigt intressant poäng och det gäller att hålla tungan rätt i munnen här. Men det är så att säkerhetsproblemet här är inte att högerextremisterna så kallade ska göra någonting dumt mot någonting annan. Problemet är heller inte. Att AFA ska attackera högerextremisterna. Utan problemet är att högerextremisterna eventuellt kommer att försvara sig när de blir attackerade av AFA. Det är det som polisen inte vill göra.

Det är det som de tycker är så stort säkerhetsproblem. Jag var inne på mer liksom att de kan dra fram liksom batongerna, tårgasen, vattenkanonerna, gummikulorna. Varför inte helt vanliga kurer? Varför inte bara skjuta skarpt mot vänstersludder som ska stoppa en bokmässa? Ja. Varför inte bara skjuta... Förlåt, så tänkte jag, men du har en väldigt bra poäng faktiskt här. Att allting polisen behöver göra är att säga att vi tänker inte vara där. Ja. Så kommer alternativbokmässan-gänget kunna lösa det själva. Ja.

Nicholas

Det är ju det... Jag vet att om man drar åt det lite mer kulturkonservativa hållet så ser man det som sin roll i kulturkriget att liksom inte... spela med i olika typer av vänsterangrepp och polisen. Faktum är att polisen är ett av de största problemen i sådana här situationer.

Martin

Rimligen så måste polischefer och andra ha ganska mycket manöverutrymme i sådana här situationer. Även om det finns lokalpolitiker som åsikter så måste polischefen som är ansvarig för heden kunna ge sin analys av läget och säkerhetsrisken. Och visst, han kan inte beordra in liksom så här att du vet, ridande polisen ska in med sablarna och statuera ett exempel som jag tycker man ska göra.

Men jag tycker det, jag tycker man ska skjuta avfallegister. Skjut 5-10 stycken nästa gång de gör någonting, det kommer skicka en kraftfull signal. Det kommer inte alls vara lika mycket problem med avfall. Så att man behöver göra det en, två eller tre gånger så kommer problemet vara löst. Det skulle vara det mer hårdanska, repressiva sättet. Och det kan inte polischefen göra. Men det finns mycket annat de kan göra. Och det är inte som att de bara är marionetter hjälplösa politikerna.

Nicholas

De kan sätta in polispatruller och de kan göra det glasklart för att de kommer backa alla poliskonstaplar som vidtar nödvändiga medel för att försvara den här lagligt hållna bokmässan. Och gör man det och en poliskonstapel bedömer i en situation att han behöver skjuta skarpt. Du kan inte beordra om att skjuta skarpt men du kan ju göra det glasklart att om ni behöver göra det så kommer vi liksom inte avskeda er och kasta er i fängelse för att ni sköt på statens guldgrisar i Afa. Då hade du ju skapat en situation där du hade kunnat avvärja det här problemet.

Martin

Sen så vill jag påminna mig själv också om att inte missa skogen för alla träd. Eller hur man säger. Det vi ser här är att i Sverige så kan man inte hålla en bokmässa om man ligger bara lite, lite, lite utanför mainstream. Bonnier får ha bokmässan i Göteborg men ingen annan får ha en bokmässa. Om du inte vill ha en bokmässa som är sanktionerad av de stora mainstream-förlagen så är det i praktiken förbjudet i Sverige.

Det är ganska otroligt. Jag känner mig lite som en trasig Trasig skiva som upprepar sig och upprepar sig. Men jag hoppas att det åtminstone inte finns någon som lyssnar på Radio Bubbla som tror att Sverige är ett fint land. Att det råder liksom några liberala demokratiska principer. Att det finns yttrandefrihet och så vidare. Det var väldigt länge sedan det var så här.