Transkribering
Forskare menar "teflonskallar" påverkar samhällsdebatten genom att torgföra kontroversiella frågor
Martin
Forskare som studerat unga politiskt aktiva personer i sociala medier menar att teflonskallar påverkar samhällsdebatten genom att torgföra kontroversiella frågor utan att känna obehag. Gruppen påstås inte representera folkdjupet och skapar enligt personer som tillhör ung politisk elit filterbubblor som gör debatten meningslös.
Forskare Malena Rosén Sundström belyser demokratisk utmaning i samtalsklimatet. Som av många upplevs hårt och avskräckande. Hukare jag håll käften, gör som överheten säger och vågar inte lufta några oppositionella ståndpunkter. Om det är obekvämt att säga någonting så ska du bara låta bli. Om du säger ditt hjärtas mening trots att det kan få negativa sociala konsekvenser då är du en teflonskalle. En teflonskalle som förstör debattklimatet och skapar filterbubblor.
Boris
Martin, får inte vi också en oerhörd obetvingen lust att döpa om oss till Teflonskalle Radio?
Martin
Ja, teflonskalle.se, Radio Teflon. Eller ska vi skämmas? Vi känner oss träffade av det här uttrycket, så vi får skämmas. Folk som säger vad de tycker är ju ett hot mot alla fega stackare som inte vågar säga ett knyst. Och vi får ju skämmas då. Jag har hört uttrycket teflon, jag har hört det liknande tidigare i svensk politisk diskurs. Man brukar säga teflon när saker bara rinner av. människor. Men jag har aldrig hört det använt på det här sättet tidigare. Och jag måste säga att det är väldigt oväntat. Jag är faktiskt genuint överraskad av att se ordet på det här sättet.
Boris
Det är jättemärkligt, det har ju alltid förekommit i politiska samtal i diskursen de senaste årtiondena i termen, liksom teflonpolitiker, dålig ond politiker, skandaler, Billy Clinton och så vidare och så vidare och så De kommer igenom det hela, ingenting fastnar. Men i det här fallet så är det att... Här går jag nästan in i Gunnar Adler-Karlsson-läge.
Förresten, när den här så kallade forskaren beskriver det så är det ju att, citat, dessa teflonskallar, vilket jäkla uttryck för övrigt, Känner sig bekväma med kontroversiella frågor och åsikter men representerar inte en objektiv bild av vad som rör sig i folkgruppet, säger Nils Gustafsson. Och tittar man på historien så är det alltid så att folkdjupet har ju tyvärr, oavsett tid, rum, region, vad som helst, alltid präglats av försiktighet.
Och det är det flåskallarna som säger att nej, men så här kan vi bara inte ha det. Ja, det är ju det flåskallarna som har drivit historien framåt. Och nu försöker man liksom utdefiniera teflonskallarna på rent sovjetiskt sätt som ungefär mentalsjuk, att de har någon jävla diagnos. Det är en så vidrig liksom ståndpunkt så att man blir lätt kräkfärdig.
Martin
Alltså du sätter fingret på precis det som jag tänkte på. Det har alltid funnits ett visst mått av konformism i alla samhällen, och inte minst i svenska samhällen. Ja, just det. Men det har också alltid funnits en viss respekt för de som vågar gå emot strömmen. Fritänkare, egensinniga, sanningssägare och så vidare. Det finns liksom en... mervetenhet om att vi också behöver sådana människor. Kanske inom vissa gränser, men vi behöver också folk som vågar utmana konsensus.
Även de som är lite mer försiktiga av sig, inte vill sticka ut för mycket och ta sociala risker och sånt där. De är ändå glada och tacksamma att det finns folk som tar den rollen. Men nu så lever vi i en exceptionellt repressiv tidsperiod. Det är sådana personer stämplas som teflonskallar.
Det är liksom ett... Det är enbart ett asocialt och farligt beteende som förstör debattklimatet. Som skrämmer bort unga från sociala medier. Och ja, som det står här då, Nils Gustafsson, som är en av statsvetarna som har gjort den här... Undersökningen säger, dessa tillflånskallare känner sig bekväma med kontroversiella frågor och åsikter, men representerar inte en objektiv bild av vad som rör sig i folkgruppet.
Och det här innebär då en viktig demokratisk utmaning i att samtalet på sociala medier upplevs som hårt och för många. avskräckande. Var ska man börja med den här grejen?
Boris
Jo, men man ska börja där vi började egentligen. Det här är en ut... Hur ska man uttrycka det hela? Nu har det blivit lite ställt. Men vi ska betänka det vi har pratat om några gånger tidigare genom åren. Just det här med att stigmatisera och... mentalt sjuk är förklarade avvikande ståndpunkten. Och jag tror att det är dit vi är på väg i Sverige och faktiskt i hela Europa.
Att om du uttrycker en ståndpunkt som... De har ju gått ifrån det här med att... De har gett upp det här med fake news och så vidare. Det funkar liksom inte för att folk kan liksom väga och mäta det mot sin vardag. Det är inte så att man kan säga att det är en stor sak att man ska göra. Och då måste man liksom gå mot det här totalstigmatiserande mentalsjuka förklarandet. Om du avviker från värdegrunden, uttrycker något som en i egen ståndpunkt säger, men hallå, det är väl så här i alla fall, då är du rubbad, då är du en teflonskalle.
Och liksom bara, alltså jag fylls av ett jävla obehagligt... magkänsla här bara av uttrycket till flånskalle. Det är därför att vi ska komma ihåg att du och jag och andra kan ju inte på ett folkligt sätt och det här kommer att låta jätteknäppt med skämta om folk med liten men det har alltid varit en ganska normal grej bland de som är folkligt förankrade.
Om jag använder fel uttryck idag om någon typ av Något som anses vara någon form av handicap. Jag menar, det kommer inte dröja länge innan man börjat följa mig för detta. Men överheten idag och deras ideologiska drängar. De kan börja kalla folk för teflonskallar. Alltså smaka bara på ordet. Martin, din jävla teflonskalle.
Martin
Boris
Ja men det är inte meningen, det finns förstår igen allting.
Martin
Det är det finaste hedersord som någon har sagt till mig på länge. Alla gånger så är jag väldigt stolt över att vara en tillfrånskalle. Från och med nu ska jag försöka lägga på några extra lager tillfrån och använda mig av det.
Boris
Ja visst, men det är du och jag och andra. Och jag är ju en monumental konspirationsteoretiker. Och de här människorna har ju en viss språkkänsla ändå, trots sin debilitet. Och de känner ju liksom... den här underjordiska kopplingen till ord som vattenskalle. Alltså, det är något fel på dig. Teflonskalle, vattenskalle. De har en viss känsla för detta, att utdefiniera oss.
Martin
Dumskalle säger man också. Ja. Man säger också vinnarskalle, till exempel. Det är lite mer positivt, eller åtminstone neutralt uttryck. Men man hör ju att det är ett självstår, det framgår ju av kontexten. Du behöver ju inte spekulera i om de menar det på ett positivt eller negativt sätt. Nej. Skrämmer iväg unga människor från sociala medier i rubrik. Alltså det är så intressant då, för de har den här trånga åsiktskorridoren som bara smalnar av mer och mer.
Man måste, vi skojar om PK-manualen i RadioBubblan, men det är att man vill ibland ha en manual för att veta vad man får säga och inte får säga. Som till exempel i förra sändningen, då jag skulle apropå handicap, du nämnde det, jag skulle liksom... Jag visste inte, ska man säga dvärg? Säger man liksom kortväxt, längdutmanad, hobb... Jag vet inte vad man ska kalla dem för, för jag har inte senaste uppdateringar av PK-manualen.
Nä. Du har en extremt hård repression mot alla typer av avvikande åsikter. Vi har ständigt nu det här hotet som hänger över oss, att vi till och med ska bli bötfällda och hamna i fängelse för hets mot folkgrupp. Tilltagande censur, även utan lagstiftning finns det en enormt stark utfrisning som pågår. Så fort du blir anklagad för rasism så riskerar hela ditt liv att kollapsa.
Du kan bli uppstängd från ditt jobb, din familj kan klippa alla band. med dig till exempel. Det har jag själv sett på personer i kanske av skretsen som inte inte inte har någon kontakt med sina barn längre till exempel för att de har engagerat sig politiskt för någon någon ståndpunkt som jag tycker är relativt svennig liksom. Men. Nu ska man alltså skambelägga och patologisera de människor som inte låter sig skrämmas i tystnad av den här extrema repressionen och åsiktskorridoren.
Det är de som är problemet, det är de som är... Teflonskallarna, och det är dom som skrämmer iväg unga människor från sociala medier. Det är inte repressionen, det är inte pets mot folkgrupp, det är inte massanmälningar och censur och utfrysning och förstörda liv som skrämmer bort folk. Utan det är teflonskallarna som har mage att säga vad dom tycker och tänker trots repressionen. Vi närmar oss nu nivåer av hyckleri och mentalkontroll. Det är nästan svårt att förstå.
Boris
Det var därför min liknelse med det sovjetiska imperiet under det falska periodet var fullt medveten. Vi befinner oss där men ser inte riktigt likheten. Det har vi själv ibland förvånad. Men du har stigmatiseringen, sjukdomsförklaringen, den ständigt skiftande faktiskt värdegrunden som var kännetecknande för Sovjet under Brezhnev och Gorbachev.
Du visste aldrig riktigt vad det skulle förhålla dig till. Vad är rätt och vad är fel? Du kunde bli inlåst på hispan dagen efter att du hade utfattat en ståndpunkt som var korrekt dagen innan. Och utan överdrift. är vi på väg dit nu. Och just det här att man liksom i princip mentalsjuker förklarar folk som hävdar en egen åsikt är extremt obehagligt. Vi ses alla på avdelning 17.