Martin

Robert Mueller åtalar 13 ryssar och 3 ryska organisationer för inblandning i presidentvalet, samtliga associerade med trollfarmen Internet Research Agency i Sankt Petersburg.

En amerikaniserad translitterering av tyskans Müller som betyder mjölnare och stavas med ett U med två prickar över. Men på amerikanska engelska, när man pratar om den här killen i medierna så säger man oftast Mjöller. Robert Mueller Det här märkliga namnet sitter på en särskild åklagare i USA som har blivit utsedda att undersöka rysk inblandning i det amerikanska presidentvalet.

Han har jobbat nu ett år med det här och vi har ju pratat några gånger om det i Radio Bubbla så om man har lyssnat på Radio Bubbla till exempel så är det inte helt nytt att det här pågår. Nu har man egentligen för första gången fått veta vad de jobbar på, vad de undersöker. Det finns väldigt mycket teorier om det här. En av teorierna är naturligtvis att Mueller-utredningen handlar om Donald Trump, att de undersöker Trump-kampanjen och deras samrör med diversa mystiska rikskrafter och så vidare.

Mueller är att han kommer ha en väldigt vinklad utredning, att det är ett hitjobb som är tillfredssättade i Trump och så vidare. Så redan innan man har fått veta vad han håller på med så är det många som har sagt att det här är fult spel, lägg ner utredningen när den har börjat. Medan andra säger att nu ska vi egentligen få veta sanningen, det är bättre att den får löpa linan ut och så vidare.

Det har funnits en del nervositet, blickaner, förhoppningar. Och nu får vi då första gången lite konkret information om vad de har hittat för något och vad de jobbar med. Och man får väl säga att det minst sagt är ett anti-climax. Till att börja med så sker då ett tillkännagivandet av de här åtalen på fredag eftermiddag.

Det är en så kallad Friday News Dump som är en hävdvunnen strategi för att undvika medieuppmärksamhet. Så om man har någonting som man inte vill att medierna ska skriva om, alltså om det kanske är dåliga nyheter, eller något som kastar negativt ljus över en själv, så är det bästa tillfället att släppa det på fredag.

Fredag, fredag eftermiddag när alla är på väg hem. Ingen vill skriva till artiklar, alla vill bara gå hem på en helg. Och sen när lördag börjar så är det någon liksom, här är inte andra saker, det är någon fotbollsmatch. Och sen i bästa fall så lyckas man undvika mediacykeln. Det är en klassisk metod va. Dessutom, just den här veckan så har det varit den här skolskjutningen i Florida. Och det har varit ovanligt mycket pådrag i medierna kring det, även för att vara en skolskjutning.

Tack till elever och personal vid FNs skolgrupp. Väldigt, väldigt upptagna är folk med det i USA. Just nu i fredag eftermiddag på nog den absolut sämsta tillfället att släppa någonting om man vill att det skulle få mycket uppmärksamhet. Det är bara en liten... en liten sidonotering. Det var också inte Robert Mueller själv som gav presskonferensen, utan Rod Rosenstein som är, kan man säga, Robert Muellers chef, eller personen som har fått, som har gett honom uppdraget.

Rod Rosenstein är, jag tror man skulle översätta hans titel till biträdande riksåklagare, så det är han då som ytterst, som Mueller rapporterar till. Om man vill höra från den här... Jag har inte fått en roll Rosenstein, men jag fick en roll Müller själv. Men nu fick man en roll Rosenstein istället. Müller är en... Glöm inte säga det inledningsvis, det är ganska viktigt. Han är ju en insider i de här kretsarna. Och det rapporteras bland annat att han är bästa kompis med James Comey.

Gamla FBI-chefen. De är som Ler och Långhalm, de två karlarna. Det finns väldigt mycket intresse för Mjölners person också, och misstankar om vad han gör. Hur som helst, det vi får veta nu här, det är att man åtalar 13 ryssar för olika typer av politiska aktiviteter i USA som har bedrivits under skumma omständigheter kan man väl säga.

Under falska identiteter, man har gömt sina spår och Vi har gjort en del saker som verkar lite skumma, men samtidigt ändå relativt normala. Det är ingenting extremt eller uppseendeväckande. Det är inga typer av aktiviteter som inte båda inhemska politiska sidor redan håller på med.

Man blåser upp saker på ett väldigt löjligt sätt. Till exempel, om man har köpt annonser, man har köpt väldigt mycket annonser. Facebook och sådär. Och det är ändå ganska liten summa pengar. Allt som allt. Fåny. Det handlar om några miljoner svenska kronor sammanlagt, allting som de har kartlagt här. Men på en amerikansk presidentval så spenderas det ju många miljarder varje gång det är dags.

Så sannolikheten att de här grejerna skulle ha påverkat utfallet är väldigt liten. Sen är det inte konstiga saker som att man ser att de här ryssarna har hållit torgmöten, arrangerat offentliga möten för sin sak. De har ju varit för Trump och mot Trump. De är så illistiga de här ryssarna.

Vad har de för agenda? Om det är en koordinerad rysk kampanj för att få Trump valt president. Varför håller de ett torgmöte för Hillary Clinton samtidigt som de håller för Donald Trump? En sak man skulle kunna misstänka är att det här handlar om helt olika grupper. Det finns en person med ryska kopplingar, som kanske är en rysk invandrare eller något som gillar Trump. Det finns en annan rysk som gillar Clinton. Men om det är samboorganisation så undrar man ju vad har de ens för agenda?

Boris

De skulle kunna vara såhär illister, du vet, så att de startar, gör ett jävligt dåligt hillare möte.

Martin

Det vore ju listigt. Men... Ja, det är koko alltihopa. Till exempel att de använder VPN-uppkopplingar, Virtual Private Network, alltså ett mellanlede man kopplar upp sig på internet, som gör att man kan maskera till en verkliga position.

Och det här då lyfts fram som att det har varit mystiskt, och de har obfuskerat, och de har inte varit sanniska eller sådär. Alla vet ju. Som är lite uppdaterade med teknik, att VPN-uppkopplingar är en helt normal sak. Det är en sån här sak som, vanligt folk använder VPN-uppkopplingar för att kolla på Netflix-filmer som inte är tillgängliga i landet man befinner sig i.

Då kopplar man upp sig mot amerikanska Netflix med en VPN-uppkoppling. Då får man titta på den andra tv-serien som man vill kolla på. Så det är en ganska vardaglig grej att man har en sån här mullbad eller någon annan VPN-tjänst. Hej då! Men här framställs det som att det är ett tecken på att det är något lurt. De här infernaliska ryssarna som döljer sina spår med avancerade VPN-uppkopplingar.

Det finns andra saker som är mer tömpel i identitetsstöld och saker de hållit på med. Kopplingar till den ryska trollfabriken i St. Petersburg som vi har pratat ingående om tidigare. Men kontentan är att... Det här är ett stort antiklimax. Och det var ju många som hade hoppat på att Mueller-utredningen skulle sänka Trump.

Det här skulle vara liksom grundskottet som bevisar att Trump-kampanjen kollaborerade med ryssar. De var styrda av Putin. Trump är själva verket en sån här rysk oligark som har tagit över USA. Men det kom liksom ingenting ur det. Särskilt bestickande för de politikerna. De förhoppningarna eller påståendena är att de säger uttryckligen att det finns ingen information någonstans i utredningen om att någon amerikan varit, var i sig, involverad i de här ryska planerna eller medveten om att planerna äger rum.

Så de använder sig av amerikaner ibland, men de har inga tecken på att någon amerikan någonsin har vetat att de har haft någonting att göra med ryssar och så vidare. Och det är naturligtvis det som är den springande punkten. Det är ingen nyhet att ryssar påverkar amerikansk politik om de kan. Precis som att det är ingen hemlighet att amerikaner eller för en del svenska stater påverkar rysk politik har massa påverkansprogram.

Det enda som skulle vara bestickande eller nytt det vore om det finns grupper i USA som har samarbetat aktivt med ryssar för att påverka valet i USA. Och det säger de uttryckligt, det finns det inga tecken på. Så det här är vad man i USA med ett modernt och dagsaktuellt uttryck kallar för en nothing burger.

Boris

Ja, men det är Nusslemburger av flera andra skäl också. Att vi alls leds in och vi är tvungna att göra det och pådiskrera den här typen av saker tror jag är väldigt farligt. Dels så döljer man det här som du är inne på, det totalt asymmetriska. När USA gör sådana saker, och de gör ju det här i väldigt stor omfattning genom allt ifrån NGOs till sin egen ambassadpersonal alltså, och även amerikanska frikyrkor verksamma i USA, att man liksom etablerar kontakt med oppositionella mot regimen, faktiskt pumpar in pengar, ger dem videoutrustningar, whatever.

De människorna betraktas ofta som hjältar. Man har en väldigt öppen och tydlig påverkan i Ryssland och grannstater för att styra politiken i en viss riktning. Man kan tycka vad man vill om det. När ryssarna i det här fallet, om de har gjort det, det känns lite märkligt hela, så känns det som en valhänt hobbyoperation.

Så att dels måste man ha blick för det totalt asymmetriska alltså att om de nu har gjort allt det här Lidlar och Sajs har gjort så väger det ändå ganska lätt mot det vi i Västerlandet faktiskt dagligen tycker är hjältemotiga handlingar för demokratin. Vilket gör det hela jättekonstigt. Men, alltså vad jag tror vid risken i den allmänna debatten är att man halkar totalt fel.

Och missar det här att båda parter har ju mycket tyngre och elegantare sätt att påverka motparten och få igenom sina intressen. Och det är de saker som inte syns. Jag tycker det är oerhört fånigt att man diskuterar trollfabriken i St. Petersburg. För den är en minimal grej, hur stor den nu än är.

Och där kan man diskutera mycket kring. Om man tittar på en sådan sak som vi säkert kommer in på senare. Nyheten om Labour-ledaren i Storbritannien. För det är lite fånigt att... Västerländska ledare hojtar jättemycket om och är oroliga för rysk påverkan. Stefanie Wien gör ju det också. Medan Stefan Löfven är så jävla rädd för rysk påverkan i det svenska valet Då kanske han ska se till att på administrativ väg se till att släppa loss Stasi-arkiven Så vi får veta vilka svenskar som gjorde drängtjänster åt Sovjetblocket under 80-talet.

Martin

Har inte Stasi-arkiven redan blivit uppeldade?

Boris

Ja, de är ju tyvärr upp... Nej! De är inte komplett uppeldade, det finns grejer kvar där. Och jag har en stark känsla av att man har dem som någon typ av försäkring från olika krafter. Jävligt mycket foliehatt kommer att bli på mig idag kan jag lova.

Martin

Ja, visst, det finns säkert en sådan aspekter här, va? Det är en sorts avledande manöver. Men man behöver också... Vi kommer ju se den här rapporten. Vi kommer inte ge upp, även om de gjorde en sån här fredagsdump och liksom smög in det i mediecykeln. så kommer det här komma upp igen. Och amerikanska medier plockar redan upp det i hög utsträckning.

Jag såg till exempel, jag tror att det var Shepard Smith på Fox News som gjorde en sån här liksom dallrande på läppen säger att nu Ryssland kommer och tar oss, de kommer att attackera vårt valsystem igen nu i höst när det är midterm elections.

Det här är beviset för att ryssarna är ute för att manipuleras och så vidare. Och vi har redan sett den här retoriken snurras upp av svenska politiker. Som du säger, Stefan Löfven och de andra kommer göra en stor sak av det här. De kommer användas som förevändning för att kontrollera informationsspridning på internet. Under förevändning att de måste ha motkraft mot rysk propaganda och rysk valmanipulation.

Så kommer man forcera. direkt och indirekt Facebook, Google och så vidare. Att filtrera sökresultat och dölja politiskt misshagliga budskap och så vidare. Så de kommer använda det här som ett slagträ.

Boris

Ja och som en ursäkt. Ja, just det. Och man blir ju vansinnig när man tänker på att vore det någon slags riggrad i Stefan Löfven, han skulle vara en gammal hederlig fackföreningskämpe. Det skulle han för länge sedan ordnat. Om man är så orolig för ryst och så vidare. för detta sovjetiskt inflytande. Då skulle han för länge sedan ordnat en partidomstol för Pierre Chérie och några till.

Dessa gedigna inflytelseragenter som har spelat oerhört mycket större roll än några halvdebila troll från St. Petersburg. Det hela är så förbannat absurt helt enkelt. Partidomstol är ett väldigt bra ord tycker jag.

Martin

Vi kommer tyvärr få många tillfällen att återkomma till det här eftersom det är valår i Sverige och ryskhetsen och propagandan om rysk involvering i svenska valet kommer att kopieras från den amerikanska debatten. Precis den här historien som man har i USA just nu, som man haft den globala rörelsen, kommer att importeras och upprepas, ofta olegant på ett absurt sätt.

i svensk debatt och sen kommer det också att göras vissa försök med mer försvenskade karaktärer. Men det är garanterat att det här kommer komma till Sverige. Och jag är ganska säker också på att Mueller-utredningen kommer också faktiskt förekomma att användas som slagträ i svensk debatt som bevis för att ryssarna manipulerar val och så vidare.

Boris

Men jag kan också säga från min kant, eller bara säga att jag är benästen. Jag är desperat deprimerad när jag ser de amerikanska kommentarerna på den så kallade vänsterkanten i det landet. Alltså den här FBI-grejen. Alltså folk har glömt bort att det är ett historiskt belagt faktum att 50, 60 och 70-talet så bestod USA.

CPUSA, alltså Communist Party of USA, till två tredjedelar av personer som var betalda informanter åt FBI och som ordnade möten och hade vänskapsgrejer för som gett unionerna och fixade kulturutbyten och tjofade ritan. Och de står upp idag representanter för den viktigaste delen av den djupa staten och är en bransch över detta. Alltså folk borde börja fundera på vad pågår egentligen. Men det gör man inte.