Martin

Lastbil körs genom folkmassor på Drottninggatan i Stockholm. Livlösa personer uppges ligga på gatan. Lastbilen inkörd i Olehenshuset vid Särgällstorg.

så går våra tankar naturligtvis till de drabbade och de anhöriga. Och vi påminner oss själva om att vi får inte vara rädda, för då vinner terroristerna. Vi måste fortsätta som vanligt med alla normala aktiviteter och vi får inte på något sätt förändra vårt sätt att leva, eller vårt samhällssystem. Sverige är starkt och öppet, och det är viktigt att vi fokuserar på det och inte försöker plocka politiska poäng.

För om vi gör det så riskerar vi att öka främlingsfientligheten. Och då vinner terroristerna. Nu ska vi bara manifestera kärlek, omtanke och medmänsklighet. Och som de sa på SVT i fredags så måste vi kunna förlåta såna här hemska handlingar. Vi vill ändå betona också att polisen är hjältar. De gjorde sitt jobb i fredags, har ni hört på maken.

Stockholmare har betett sig civiliserat och de är också hjältar. De har källsorterat i city mitt under pågående terrorattack, vilket måste vara höjden av svenskhet och godhet. Hjältar. För att inte tala om alla muslimer som inte har begått terrordåd. Hjältar alla.

Boris

Styrkekramar till alla.

Martin

Den här typen av saker känns bra. att säga. Men det är innehållslösa flosklar som egentligen bara tjänar ett enda syfte, nämligen att undvika att prata om de riktiga frågorna. Till exempel att ingen är förvånad över att en sån här sak händer. Alla vet att det kan hända när som helst igen. Och ingen är beredd att göra någonting som på allvar kan minska risken för att det händer igen i framtiden. Men vi kan väl ha ett någorlunda vuxet samtal om det här, Boris?

Boris

Låt oss försöka. Och det är väldigt... Det är ju väldigt... Jag tycker att om man ska vara småaktig så är det nästan väldigt underligt att se hur... Vi har väldigt snabbt fått en hyllningskör till Stefan Löfven och Anders Ygeman till exempel. Alltså även människor som varit kritiska till dem tidigare har nu efter att Löfven och Ygermans framtida har sagt att oj vad statsmannalika de är och de sprider trygghet och så vidare.

De har egentligen bara sagt vad varje förnuftigtänkande människa kan säga. Ja, det är liksom beklagat den monumentala sorgen hos de som har drabbats. Det finns också en otrolig, nästan obegriplig lust hos alltför många svenskar att intala sig att de är i trygga händer. Som du säger, det här kommer ju, en intressant sak, att det här verkar inte komma oväntat för speciellt många.

Oj, hur kunde det ske? Men just den här viljan att intala sig själva att det är så här det är. Vi klarar det här. Klart man kan klara en sån här sak men följden av det som jag har grubblat på de senaste dagarna. Om terrordålet hade varit mer omfattande. Om vi tänker oss att det inte bara varit en eller flera spekelexempel utan att vi hade fått ett... En terroristattack som i Paris, när man slog till på tre, fyra ställen. Hade Stockholm klarat det? Hade civilsamhället klarat det? Jag bara undrar.

Martin

Det är en reflektion som är viktig i det här sammanhanget. Med Stockholms mått mätt så var det ganska allvarligt det som hände i fredags. Men från ett mer generellt eller internationellt perspektiv så slapp Stockholm lindrigt undan. Terroristerna, vi har inte så mycket detaljer än så länge, hade enligt uppgiften bomb, någonting som liknade en bomb som inte exploderade. En rimlig gissning är att planen var att köra lastbilen längs Drottninggatan ytterligare en bit.

Planen var förmodligen inte att köra in i Olehnshuset utan att fortsätta. Kanske vidare till Riksdagshuset, gamla stan, någonstans skulle man ha sprängt den här bomben. Precis som på Drottninggatan 2010 så hade stockholmarna en enorm tur att terroristerna eller terroristerna inte lyckades genomföra sin egen plan. Under 2010 såg man att Riksdagshuset var en av de största stadsbyggnaderna i världen. Men vi är tur i Sverige att vi har så inkompetenta terrorister.

Boris

Ja, och det kan ju vara en ensam terroristskalningsdåd, någon som bara är inspirerad. Och man kan ju faktiskt laborera över tanken att det är en ensam terroristskalning. IS och IS-affilierade grupper, inte känner man större lust att slå till med full kraft i Sverige som de har gjort i andra länder, tyvärr på ett mycket mer effektivt sätt.

Det är på många sätt ändå en trygg hemmabas för IS. Om det absolut än låter så är det det. Vi har återigen 150 återvändande grupper. isterrorister som är stridsvana och härdade i mord på människor,

Martin

gående lösa i landet? Det är såklart inte rimligt att terrorister... Alltså, terrorister ska inte bestämma uppenbarligen vad som händer, men...

Terrorattacker är ett symptom på att olika saker står fel till. Och det är verkligen en skäl att tänka på om kanske förändring är nödvändig. Men, som du är inne på, Boris, det är inte säkert att terrorister egentligen vill att svenskarna ska förändra sig särskilt mycket. Sverige är ett paradis för terrorister. Där får de leva på bidrag. Hundratusentals kronor, miljontals kronor pumpas in i deras islamistiska frontorganisationer och ger dem legitimitet från staten. Terroristerna kan resa fritt fram och tillbaka till krigszoner. Vad mer kan de önska sig?

Boris

Sverige är ju de facto ett återhämtningsområde för internationella terrorister. Här kan man pusta ut och plåstra om sig själv och faktiskt bli offentligt försörjd. Och du kan dessutom inte bli utvisad, därför att Migrationsverket utvisar inte folk till Syrien längre. Så att även om SEPA flaggar upp för att den här personen bör inte ges politisk asyl så kan man inte skicka tillbaka dem. Det finns ett tjugotal sådana fall nu.

Martin

Ja, och det sägs också gång på gång att man, vi ska inte vara rädda. Ska inte ge efter för impulsen att vara rädd. Men det finns väl goda skäl att vara rädd. Bland annat har de här skälen som vi redan har berört. Återigen så ska man förstås inte låta sig styras helt och hållet av rädslan. Men ibland är man i en farlig situation som blir farligare om den ignoreras.

Och terroristerna vinner om vi är rädda, gillar folk att säga. Men terroristerna vinner också om vi är döda. Och de vinner om vi finansierar deras organisationer med skattemedel. Det finns goda skäl att känna rädsla, att känna vrede, att känna hat. Sådana känslor kan vara drivkrafter för ett ändamålsenligt agerande. Och på sikt förhindra att liknande saker händer igen. Det kan vara ett hjälpmedel för att kasta skygglappar som gör att man inte ser klart på problemet.

Boris

Och det här med att vi ska försvara det öppna samhället. Det är det vi ska göra, men som övrigheten just nu definierar det, så är det som du var inne på nyss, låt allt vara som det är. Men det är inte ett öppet samhälle om man tillåter det. krafter som terrorister och islamister att hela tiden stärka sina positioner även alltså med hjälp av statligt understödda föreningar, debattklubbar eller genom att ta kontroll över till exempel Stockholms förorter när det gäller kultur och beteende.

Det är inte ett öppet samhälle, men som övrigt en definierad öppna samhälle så är det att låt alla göra vad de vill och ta inte strid och kamp mot islamismens föreställningar. Och det är det vi måste göra.

Martin

Våra politiker som du var inne på tidigare Boris, de får väldigt mycket tid nu i tv, radio och alla andra medier för att yttra sina idéer. sina plattityder. Och en av deras favoritflosklar är att det är viktigt att vi inte gör politik av det här, att vi inte försöker klocka politiska poänger, som det heter.

Som om det inte fanns någon politisk dimension i att Stockholm utsätts för en terrorattack. Det kanske låter väldigt kyligt att säga så, men faktum är att problemet är mycket allvarligare. än en handfull mördade personer på Drottninggatan. Ett problem som uppenbart är mycket större är nästa terrorattack, som förmodligen kommer att inträffa och som kanske genomförs på ett mer kompetent sätt.

Ännu fler människor dör. Och sen är det ju inte så att politikerna själva drar sig. för att göra politik av det. Det de menar är att man bara får göra politik i den ena riktningen, inte i den andra. I en specifik bemärkelse får man göra politik av det. Om man säger till exempel att det är viktigt att vi inte spärr på främlingsfientligheten. Jag är benägen att hålla med om det.

Jag ser för alldeles negativt på en överdriven och generaliserad främlingsfientlighet. Men motsatsen till det håller på att ta koll på Sverige Gustaf Fridolin fick uttala sig. Gustaf Fridolin sa så här Vi är ett land som bemöter attentat med främlingskärlek. Ja. Faktum är att en rimlig reaktion på terrorism är att bli mycket mer fientlig till terrorism och de ideologier som driver den.

Boris

Och att man inte ska ha politik av det här, det gäller ju inte sådana som Anders Locke. Han har ju nu raderat Jag har fått en mycket uppmärksammad tweet han hade igår där han skrev att nu måste väl ändå alla fatta att IS är detsamma som SD. Som en kommentar till terrorrådet på Drottninggatan.

Martin

Precis samma sorts ondska och precis samma konsekvenser säger han. SD och IS. Det är en parentes i sammanhanget men jag vill bara påminna om att Anders Locke och... Det är avskummet. Han är fortfarande en firad krönikör med sin egen kolumn i Svenska Dagbladet. Svenska Dagbladet är svenska borgerlighetens flaggskepp, låter kräket Anders Locco spjutsen i grejer. Han skriver ungefär lika vidriga saker i svenskan. Vågar man hoppas på att det blir ett slut på det nu?

Boris

Nej, det är för att svenskarna ju mer kock och locco har blivit... desto mer lyfter ju svenskan fram honom. Alltså han är ju han får en slags ytter i det här att i det här politiska spelet att så att säga, alltid peka på de som varnar för det här och säger att er kan man inte lyssna på, ni är i grund och botten fascister. Han säger ju ofta helt som du sa vidriga saker.

Martin

Det kanske hoppas på att det blir en för mycket att någonting ska hända. Jag är nyfiken på vad du tror, Boris, för jag tänker så här att någon gång så måste Sverige vakna. Någon gång måste svenskarna öppna ögonen och inse att vi har gjort en del riktigt katastrofala saker och nu måste det bli ett slut.

Jag hade den tanken 2010 när det smälte på Drottninggatan förra gången. Jag måste säga att jag blev väldigt förvånad. Jag blev förvånad då, över att det inte hände någonting, att man bara sopade under mattan. Låtsades som att det var ingenting och dels försökte man bortförklara det, men framförallt så pratade man inte om det. Det var inte alls samma typ av reaktion som egentligen något annat europeiskt land som har drabbats av terror. Det har ändå lett till debatt och reaktioner och så vidare. Den gången så valde svenskarna att sopa det under mattan. Vad tror du Boris, kan det bli annorlunda den här gången?

Boris

Ehh... Alltså... Nej! Det är för att jag ser... Alltså... Det här kommer låta så dystert. Så att jag är extremt obenägen att säga det jag nu ska säga. För en gångs skull. Men jag ser ju inga tecken på att vi får en stark svängning i samhället. Det ena skälet är ju att vi saknar en politisk kraft som kan formulera det du och jag nu säger.

Alltså att ett öppet samhälle och ett fritt samhälle kräver att man bekämpar. De som står detemot, att man bekämpar med alla tillgängliga medel. Och vi har ju medel till återförfogarna men de används inte på grund av allra metablerade partiernas inställning. Och så finns det en obehaglig, menar jag svaghet i det civila samhället.

Det är för att det är så här att de som bor i Sverige och har en Jag har de senaste årtiondena förlorat all personlig kraft och förmåga. Det må låta lite överdrivet, men jag tror det väldigt mycket. Man är så beroende, inte bara av det för att man är så enkla saker, man är berövad. Frukten av sitt arbete genom skatten, utan man är omgiven av regleringar och kontroller från mängder av myndigheter, väldigt lite kan göra.

Om du vill vara en självständig och stark människa som sköter dig själv och din familj så är det snarare så att du kommer i motsatsställning till samhället. Och sådana individer, förutsättningen för ett fungerande civilsamhälle och ett motstånd mot det här att folk vaknar upp. Men om alltför många är vana vid att bli omhändertagna, och om alltför många också är, vilket vi alltför lätt glömmer, har gjort sig beroende av infrastrukturen i samhället.

Av sånt som att... Bankomatkortet ska fungera, mobilen ska fungera, internetuppkopplingen ska fungera, elen ska fungera. Nu låter jag så här harmageddonartat men vi såg bara i fredags hur mobilnätet i Stockholm svajade. Alltså det gick ju inte att komma fram. Jag tror att alltför många enskilda individer tilltot i sin egen förmåga.

är så eroderad så att man faktiskt... Vi kommer inte att se någon vändning på ett tag. Det är därför att människor med en eroderad... eroderat självförtroende är benägna till det yttersta hoppas på att någon där uppe ska hjälpa dem. Och om Stefan Löfven träder fram och håller ett tal och säger att allt är lugnt och de andra partiledarna stämmer in att fika och vad som vanligt. Jag ser inte tecknen på den här vändningen faktiskt i någon större omfattning.

Martin

Jag tror att det finns ett paradoxalt problem här i att folk är inte förvånade. Hade man blivit förvånad över en sån här sak hände så... kanske reaktionen har blivit starkare. Men som vi var inne på tidigare, det enda som är förvånande egentligen är att vi inte har sett fler liknande attentat tidigare. Å andra sidan så har vi bränder, upplopp, stenkastningar, dödsskjutningar, gruppvåldtäkter så gott som dagligen nu, runt om i vissa delar av Sverige.

Det är också en sorts terror, definitivt för de som bor i Rinkeby eller Rosås. Så är det terror. Och det har vi lärt oss att leva med. Så jag tror att det här har gjort folk väldigt avtrubbade. Och bara att döma av reaktionerna som jag sett nu i dagarna. Så vill jag i och för sig ge Sverige en eloge. För att det har inte varit lika mycket som vanligt av den här retoriken som säger att Nu är det absolut viktigast att vi ser till att inte spe på främlingsfientligheten och islamofobin.

Jag ska vara ärlig här och säga att jag har bara sett två, tre artiklar av den typen. Och sen såklart enstaka grottmänniskor som André Locco som säger extrema saker. Jag har sett att det har varit en del islamister som har sagt äckliga saker. Men det är inte lika mycket att folk stämmer upp i den här kören.

som de brukar göra. Det är väl det lilla positiva tecken som jag har sett. Men jag har heller inte sett särskilt mycket reaktioner i den riktning som jag skulle tycka var var någorlunda rimlig. Att man börjar prata om det som är det sannolika problemet här i bakgrunden. Då skulle vi säga att vi har ju inte alla detaljer. Vi vet vad som hände på Drottninggatan och vi vet att polisen har gripit en man som sägs vara medborgare i Uzbekistan.

Det är uppminsternde överväldigande tecken så här långt som pekar på att det handlar om ett islamistiskt, jihadistiskt terrordåd. Metoden är samma som vi har sett i ett antal liknande attentat i Nis, Berlin, London. Det är flera hundra personer som har dödats.

genom att bli överkörda med bilar och lastbilar bara under det senaste året. Som inte annat så vet vi var inspirationen till metoden kommer ifrån. Men det är fortfarande väldigt lite diskussioner om islam. Det närmaste man kommer det är nästan att man pratar om ondska. Vi måste stå emot ondskan, vi får inte ge efter för ondskan.

Jag vet inte Boris, du brukar prata också ibland Jag själv känner mig lite tveksam till det begreppet. Är det ondska när en sån här terrorattentat inträffar? Kanske. Men jag tycker att det känns lite subjektivt och oexakt. Det handlar ju om en specifik ideologi, islam. Sen kan man tycka att islam är en ondskefull ideologi. Men jag känner att det riskerar att bli en sorts distraktion, eller en relativisering nästan.

Därför att det mest akuta problemet för Sverige, eller västvärlden, är inte att det existerar ondska, eller att det existerar vissa sorters ondska. Utan problemet är att vi som kultur har gjort oss av med vårt ideologiska immunförsvar. Och sen har vi skapat en enorm apparat för att maximera inflödet av människor som hatar oss.

och anpassat samhället på ett sådant sätt att vi därmed garanterar att människorna kommer bli frustrerade. För om de inte är så kallade radikaliserade islamister när de kommer hit, så är sannolikheten väldigt stor att de blir det. Det är ett enormt systemfel som bygger på en politik som har fört till Sverige i många årtionden, som har att göra med interaktionen mellan den här genomrutna, politiken, som alla politiker i Sverige, utom ett parti som inte haft så mycket makt har drivit, i kombination med att det finns en oerhört aggressiv, fientlig religion eller ideologi som hatar oss och hela tiden tränger sig djupare och djupare in i Europa.

Det är inte så svårt egentligen att se ungefär var problemet ligger. Men jag känner mig också lite pessimistisk. Det känns inte som att folk vill göra den kopplingen och öppna ögonen och börja prata om det nu.

Boris

Nej, men några röntgat märkningar av periodvis mitt flitiga användande av ordet ondskal. Jag ser ju ondskal som en verklig kraft som verkar tvärs genom historien. Men den tar sig alltid olika konkreta uttryck. Och idag i västvärlden och i hela världen faktiskt numera så är islam ett konkret uttryck för denna ondska.

Ondskan tar sig alltid konkreta uttryck. Och den här kraften som verkar genom historien att jag ibland overopar ondskan som förklaringsmodell det är för att jag ser ondska som en... absolut kraft och en absolut enhet. Och för att poängtera att ondskan kan man inte liksom småprata med och samtala med och omfamna. Ondskan måste alltid bekämpas i vilken form den än framträder.

Martin

Ja, i alla fall det är... Jag förstår ju vad du menar, men när Stefan Löfven eller vem det nu kan vara pratar om ondskap... Det är en annan ondskap. De gör aldrig den kopplingen som du gör och säger att islam representerar ondskap.

Boris

Nej, vi tar alltså... Det är viktigt för... När Stefan Löfven eller Ante Jackeleen idag i en... Betraktelse-IDEN talar om ondskan. De och jag pratar inte om samma ondskan. De pratar om någon sån här liten vardags-ondska. Niselarsan hade en taskig uppväxt eller Muhammed hade en taskig uppväxt. Ge honom mycket kramar och ett gymkort så blir allting bra. Solsken, kramar, mera fruktstunder. Alltså det är en ondska som man hanterar med varma filtrar och choklad. Och det är inte riktigt en ondska jag pratar om.

Martin

Det gäller att hålla tungan rätt i mun. Det är komplext och det finns flera olika frågor som är viktiga att prata om. Jag tycker att man ska göra politik av det här. Det finns väldigt stora politiska problem. Samtidigt så är det inte bara naturligtvis politik. Sveriges huvudlösa invandrings- och integrationspolitik som orsakar att sådana här saker händer.

Terrorism är ju till exempel inget specifikt svenskt problem, helt uppenbart. Och svenska politiker har utsatt landet för exceptionella risker. Man har tagit in jättemånga muslimer, usel integration, politisk och kulturell naivitet. ointresserat rättsväsende, statligt stöd till islamister och så vidare. Men den viktigaste faktorn är naturligtvis den mest fundamentala, nämligen islam.

Och islams inneboende demoniska, krigiska, imperialistiska tendenser. Och det som kanske framförallt gör att islam nu sprider sig i Europa. Det är i hög utsträckning USAs katastrofala militära interventioner i Mellanöstern. Vi kan bara spekulera om det, men sannolikt så skulle saker och ting se väldigt annorlunda ut om USA inte hade skapat så mycket kaos i Mellanöstern.

Då hade förmodligen mycket mer av de här konflikterna helt enkelt utspelat sig i Mellanöstern. Det som händer nu är att Europa delvis på grund av att man själv är en del av den här konflikten har varit en del av den här konflikten. Stå med öppna armar och bjuda in det, men också på grund av att det forceras av USA och kaos i Mellanöstern. Så flyttar man den här problematiken. Men den här typen av terror är vardagsmat i Mellanöstern.

Det är så många fasansfulla terrordåd i Irak att vi inte ens rapporterar om dem. I Israel så har man, jag vet inte hur många sådana här lastbilsattacker man haft i Israel. Det är inte riktigt en daglig företeelse, men det är varje vecka, varje månad, hela tiden. Det är en väldigt välkänd strategi, det här med att köra in bilar och lastbilar i folkmassor. Så i den delen av världen har man det här hela tiden och nu har vi importerat det till Europa.

Man hoppas nog på för mycket. Om man tänker sig att svenska politiker, eller överhuvudtaget någon i Sverige, ska börja vakna upp och kanske börja förespråka åtgärder, strategier, som skulle kunna minska risken för terror och dåd i framtiden.

Boris

Nej, det kan man inte. Tvångsjäl kan man inte det. Det är det man alla är medvetna om. Alla politiker och de olika regeringar som har suttit vid makten, oavsett kulör, har bidragit till den här situationen. Och det är därför de går ut och säger att vi ska inte göra politik av det här. Då vill man lägga locket på att ingen ska kunna diskutera de åtgärder som har fört oss till det tillstånd som samhället befinner sig i nu.

Det är också ett sätt att hålla efter den inre oppositionen som kanske kan finnas i varje parti. Nån såg sig kliva fram och säger att Jävla Ygeman, Jävla Löfven Alltså, det är ni som har satt oss i skiten. Då kan man hutta med fingret och på ett osmakligt sätt använda offren för terrorerna och säga att i denna stund ska vi inte göra politik av det här. Det är väl just det man ska göra. Om en politik har lett till att människor dör, då måste man väl prata om den politiken.

Martin

Om vi än ska säga någonting om vad man skulle kunna göra? Teoretiskt sett är det en sorts fantasivärld där Sverige och svenskarna reagerade på ett traditionellt sätt och faktiskt ville göra någonting åt situationen. På lång sikt så har vi det stora vägvalet kring islam och muslimer. Hur ska Sverige och Europa förhålla sig till att de här företeelserna är uppfattade?

Det finns förmodligen ingen lösning som är helt bra. Det finns definitivt ingen lösning som är problemfri och konfliktfri. Men det finns åtminstone två tydliga alternativ. Antingen så lämnar svenskarna över sitt land till muslimer från Mellanöstern och importerar en typ av konflikter och terror som är vardag där.

Eller så väljer man en annan väg. På ett eller annat sätt så gör man sig av BNM-livet. Man slutar bjuda in dem i hundratusentals för att leva på statliga pengar, och vara förstellig i Sverige och sprida islamism. Och hur man gör det... Det är inte så viktigt att diskutera detaljerna egentligen. Det som vore tacknämligt vore om någon...

Någon ville lägga fram någon typ av konkret förslag. Och det pratas lite grann nu om saker som för Sverige är väldigt radikala. Till exempel att man skulle kunna utvisa alla IS-terrorister som man känner till i Sverige. Men det finns ändå hundratals människor här som man vet har återvänt från de här områdena och har slagit miset. Man skulle kunna kasta ut dem. i Sverige till att börja med.

Kanske andra människor som har kopplingar till jihadistiska grupper. Det kom uppgifter, allt det här är väldigt osäkert och bekräftat i det här läget. Det kom uppgifter om att gärningsmannen på Drottninggaten eventuellt hade samröre med Hisp Ut Tarir. Kanske skulle kasta ut dem. Du bor ju så tidigare och lyft frågan om en mer generaliserad internering och deporteringsstrategi.

Någonting i den stilen måste man i alla fall göra för att status quo just nu innebär av rent demografiska skäl om inte annat att man just lämnar över Sverige till andra människor, andra kulturer och helt andra typer av konflikter. Jag såg på Unibets hemsida var det någon som visade hur oddsen har förändrats sedan i fredags. Och då kan man berätta...

Boris

Oddsen på val frågar man oroligt.

Martin

Ja, precis. Oddsen på vilket politisk parti som blir det största i nästa riksdagsval 2018. Och det är nu mycket, mycket lägre odds på att Sverigedemokraterna blir största parti än något annat parti. Socialdemokraterna. ledde enligt uppgiften den listan så sent som häromdagen.

Kanske att det händer någonting, men nu följer inte jag svensk politik så noga, men jag har inte hört några tydliga utspel från Sverigedemokraterna heller. De kanske väntar lite grann med att göra politik av det här. På kortare sikt finns det andra saker. Oavsett, även om man kan tänka sig en sån lösning, att man vänder den här stora trenden och börjar återställa saker till någon sorts bostad.

Normalt läge för Sverige så kommer det ta väldigt många år. Så vad gör man tills dess? Det finns ju en mängd enkla grundläggande säkerhetsåtgärder som man faktiskt kan göra. Ett sätt är att se till hur gör man i de länder där det här är vanligt. Hur gör man i Israel till exempel? I Israel har man en helt annan grad av allmän beväpning till exempel.

Det finns folk som har vapen överallt i Israel. Det är inte bara militärer och poliser. Det gör att när ett sånt här terror-dålig inträffar, någon kommer körandes med en lastbil mot en folksamling, så är sannolikheten väldigt god. att det finns någon med vapen som kan skjuta in lastbilen och stoppa det. Och naturligtvis alla andra typer av terrordåd.

Om det är som i Sverige, att det är ingen som är beväpnad, definitivt ingen som har skjutvapen på Drottninggatan utan polisen, då är folk helt vänlösa. Och det är kanske någonting som svenskarna måste, som jag ser det, tänka över. Är det här rimligt? Där skulle polisen till exempel kunna gå i bräschen och säga som det, erkänna att vi klarar inte av det här.

Visst, när det blir ett terrdåd på Drottninggatan, då kan vi lägga alla våra resurser, alla resurser vi har kan vi lägga på att hantera just den situationen. En viss dag, och då kan vi gripa en gärningsmann, och det är fantastiskt, de blir hyllade som hjältar. Folk i allmänhet måste kunna försvara sig själva. Det här är inte bara om vapen, det handlar också om hur man beter sig i en krissituation. Återigen, israeler vet det här och man skulle kunna göra studieresor till isar.

Det är säkert bara att de skulle hjälpa Sverige att lära sig sådana här tekniker. Men vi har istället helt andra beteenden i Sverige. Det finns mycket uppgifter till exempel om hur folk har... När vi fick höra talas i fredags om att det var ett terrorattentat på Drottninggatan. så sprang de inte från Rottnegatan utan till Rottnegatan. De hade ett iPhone i högsta huvudet för att filma vad som hände. Och i det laget hade vi ingen aning om vad som hände.

Det fanns ett ryktespridning om att gärningsmän var på fri fot med skjutvapen och att de hade bomber och att de skulle fortsätta en terrorbevågning. Då sökte sig folk till Drottninggatan istället för från Drottninggatan. Och sen när det var några knäppskallar som gick till återvinningscentralen i City och började källsortera, det vita flaskorna i ena hålet, gröna flaskorna i andra hålet.

Det blir uppslaget i tidningarna som en hjälteinsats för att man beter sig normalt. Det är inte normalt, det är ett sjukt beteende. Det är aldrig normalt att källsortera. Det är aldrig normalt säkerhet att börja med. Men i en terrorsituation så måste man ta sig bort därifrån så snabbt och effektivt som möjligt. Av flera orkarskäl, framförallt för sin egen säkerhet.

Men också för att ge polisen en rimlig chans att hantera situationen. Men i Sverige hyllar vi istället folk som söker sig till området för att syssla med irrelevanta saker som källsortering. Så det finns den här extrema naiviteten och okunskapen om hur man hanterar farliga situationer som man faktiskt skulle kunna göra någonting åt på kort sikt. Det skulle man kunna göra nu.

Gå ut och berätta för svenskarna att om det här gudförbjudet händer igen Vilket tyvärr inte kan uteslutas. Snarare måste man utgå från att det kommer hända minst en gång till innan vi hittar en långsiktig lösning på problemet. Hur ska man agera då? Det kanske man åtminstone skulle kunna hoppas på.

Boris

Det finns en annan sak som man skulle kräva, som det borde finnas en folklig opinion kring, och det är att det finns alla legala möjligheter utan att ha införändrat taktiskt stånd. Det är frågan om att... Låsa in alla misstänkta, alla som man vet har återvänt och ser på sig att de har god koll på vilka som har återvänt från krigen i Syrien och Irak. De kan man faktiskt med gällande lagar omedelbart häkta.

Sverige får dessutom kritik internationellt för att vi har så vidaregliga förhäckningar. Det finns ingenting som man kan häkta för att till exempel utreda misstänkta krigsförbrytelser i Syrien och Irak vilket Sverige har en skyldighet att göra.

Det finns alla möjligheter att göra detta. Men vet vilka det är, sy in dem och utred dem och utvisa dem så fort som möjligt. Det är inte annan femma legalt men vi kommer långt med en inlåsning. Här har ju Ygeman gömt sig på det mest fega jävla sätt när han säger att vi har föreningsfrihet i Sverige och den är grundlagsskyddad. Och att landets jurister inte står upp och skriker om detta, det visar hur långt det mentala förfallet har gått i det här landet.

Martin

Vi får nog skälla återkomma. till det här ämnet i kommande sändningar. Innan vi går vidare och tittar på åtminstone en eller två andra inslag så vill jag tacka medlemmarna i Bubbla Premium som har ordnat en fantastiskt informativ och bra diskussionstråd om den här händelsen. Självklart direkt när jag inträffade i fredags och startade en tråd på Bubbla BBS och där har det fyllts på väldigt mycket länkar, information, klipp.

Det är en del kommentarer som har hållit en fullständigt annan klass än någonting annat jag läst. Medierapporteringen kring det här har ju varit riktigt usel. Framförallt SVT har gjort bort sig otroligt mycket i relation till vilken typ av resurser de har. Men Bubbla Premium-tråden har varit väldigt, väldigt bra.

Och jag ska säga att... Mycket av mina kommentarer som jag har gjort i det här inslaget är inspirerade av, i vissa fall lånade, rakt av från kloka kommentarer i den gruppen. Ett varmt tack till er som har varit med och crowdsourcet informationen där.