Martin

Rod Dreher, Pove Franciscus okunnighet om islamistisk terrorism är graverande. Påståendet att fattigdom skulle vara en viktig drivkraft för terrorister är direkt felaktigt. Det verkar inte vara någon hejd på vår nya Pove. Och han blir mer och mer obegriplig och mer och mer anstötligt, det han säger. Senast nu har han gjort ett utspel, och man ska säga att det är senast i mängden, inte första gången han säger de här sakerna.

Men han har sagt med väldigt stor tydlighet under en resa i Polen att terrorism bror inte på islam. Det har ingenting med islam att göra och ingenting med religion att göra. Ursaken att vi har terrorism i världen är att vi har en världsekonomi som till centrum upphöjer pengarnas gud istället för människan.

Och dessutom så säger jag att det här är den fundamentala terrorismen mot hela mänskligheten. Så att du vet hur det är kära människor, särskilt alla som är katoliker. Ni behöver inte vara bekymrade över radikal islam, jihadistterror. Det egentliga problemet är att pengar, mammon, har upphörts till Gud och det är den egentliga terrorismen.

Boris

Men alltså det här uttalandet på vad han gör, det är ju fyllt av kokogrejer. Alltså som han, jag fastnar speciellt för det här att han försöker liksom jämställa... Han är som vår egen herkebiskop, han försöker jämställa alla religioner och säga att katoliker är också våldsamma och i varje religion finns det en liten hård förtjärna som är våldsam.

Så besinner han sig och säger att en del religioner kanske inte är så våldsamma men sen kommer det här kokouttalandet. Man kan döda med tungan lika väl som med kniven. Alltså vad betyder det?

Martin

Det kanske är det han håller på med själv? Ja.

Boris

Det är... Om människor i västeras ändå ställs inför valet att vill du att is ska döda dig med sina tungor eller med sina knivar det är ganska självklart vad man väljer. Alltså det är sånt intellektuellt haveri på alla plan det här uttalandet.

Martin

Men det är en intressant parallell som du gör till Sveriges arkebiskop. Ingen skulle vara förvånad om att svenska arkebiskopen sa sådana saker. Snarare skulle vi vara chockerade om vi inte fick höra sådana saker. Där har man definitivt den här typen av vänsteristisk ideologi i religion som har tagit över istället för religion. Jag tycker ändå att det är förvånande att det har gått så snabbt, att den katolska kyrkan så snabbt har blivit den svenska kyrkan.

Boris

Det har ju alltid funnits. Den katolska kyrkan är motsägelsefull och det finns så olika riktningar och ideologier i den katolska kyrkan. Det är ganska tuffa ideologiska strider där. Men det man ska komma ihåg är att det är en statlig byråkrati.

Det är en byråkratisk apparat vad det har att göra med Vaticanen. Egentligen behöver man skilja Vatikanen från den katolska läran, tycker jag. Och som överbyråkrat i Vatikanen så agerar ju Poven på ett sätt så att han kan anpassa sig till rådande ideologier och maktförhållanden och så vidare. Och det är det han gör. Det är länge sedan vi hade en påväl som gick på tvärs mot den världliga makten och det som anses vara politiskt korrekt.

Martin

Hur ska man egentligen förstå Povens uttalande? Är det en genuin uppfattning som man har? Det här att slå dövara till, ägna sig åt progressiva flosklar, politisk korrekthet eller kan det vara någon vulgär marxistisk övertygelse? För det som är så konstigt här, det är att Poven, världens främsta religiösa ledare, förnekar att religionen är en kraft.

som formar människors medvetanden och motiverar deras beteenden. Istället har han en så här vulgarmarxistisk idé om att allting har bara att göra med klasskamp och det ekonomiska systemet och att pengar har för hög status. Men frågan är, är det här det han verkligen tror på eller handlar det om någon typ av politisk korrekthet? Att han bara antar att det här är det som är mest anpassligt, mest opportunt att säga.

Boris

Men först innan vi går in på de olika skikten ska vi notera också det här att hans ständiga tjatande om... Alltså vi har en av kristenhetens viktigaste ledare. Som jag har konstaterat förut ett antal gånger, savligt nog, så är kristenheten i Västasien utplånad. Alltså det är inget överdriven beskrivning, den är utplånad.

I en sådan situation så står Poven upp och säger att IS är egentligen en liten betydelselös grupp. Det är ganska fascinerande. Men just det här, alltså vad vi ser i västvärlden, det är ju att kyrkorna och väldigt många kyrkor, religiösa riktningar som är kristna, har blivit mer och mer sekulära och försöker locka folk med.

med bullar och dålig sång ungefär, som Sosa den gången tiden bör gå ut för för dem. Och de ser ju en... Det gör att de till slut, och det är ganska uppenbart i Sverige också, att man till slut så tycker man att, nämen alla visen tror på någonting där uppe, vi har gemensamma intressen. Om inte annat för att skaffa oss pengar och lokaler och alla sådana saker. Så det finns en absurd... så att prästerskapsgemenskap, oavsett religion, som lyser igenom.

Martin

Men när du säger alla vi som tror på någonting, då pratar du egentligen om alla vi som tror på postmodern vänstergeologi och alla vi som tror på islam.

Boris

Ja, precis. Inte alla vi andra som tror på något. Men i vilket fall som helst, en hel del av sakerna han säger här är ju sådant att man liksom kan räkna bort honom som en kristen person överhuvudtaget. Och snarare så... Jag vet inte. Jag tycker han ska flytta det sätter.

Martin

Det är ingen dum idé. Det är ett ganska bra ställe för en sån inbiten postmodern demagog. Ja. Som vår Pove Franciscus.