Transkribering
Nato börjar patrullera Egeiska havet i jakt på människosmugglare, rör inte flyktingbåtar
Martin
NATO börjar patrullera Egeiska havet i jakt på människosmugglare. Rör inte flyktingbåtar enligt generalsekreterare Stoltenberg. Vad är det här?
Boris
Ja? Jag förstod inte deras strategi här helt enkelt. Men det kanske var det du tänkte förklara för mig.
Martin
Det är oerhört svårt, men vi kan åtminstone börja nysta lite grann i det. Det här är som det senaste steget i en lång serie av händelser som triggas nu till följd av att EU fullständigt har tappat kontrollen över flyktingströmmarna. Det senaste nu är att man ska ha en grupp NATO-båtar. Den heter Standing Maritime Group 2, som är en internationell grupp av krigsfartyg.
De ska nu patrullera i greiska havet mellan Grekland och Turkiet. En av poängerna med att ha en sån här internationell natusstyrka istället för att ha nationell kustbevakning är att de kan korsa över gränsen fram och tillbaka mellan grekisk vatten och turkisk vatten. Så om de ska spana och förfölja någon så behöver de inte tänka på nationsgränserna. De kan ju jaga någon över till andra sidan. Förutom den turkiska båten i den här U-gruppen.
Den turkiska båten får inte åka över till den grekiska sidan. För det har grekerna försäkrat sig om. För annars går inte de med på den här övningen. Om vi inte har specialregler för den turkiska båten. Redan där så får vi liksom en hint. Om vilken integritet som finns i den här planen. De här båtarna ska inte ingripa på något sätt. De ska bara spana egentligen. Och om de upptäcker någonting som är udda. Så ska de bara kontakta kustbevakningen i respektive land. Och de här båtarna ska inte leta efter flyktingbåtar och stoppa flyktingar från att ta sig över utan de ska enbart leta efter människosmugglare.
Boris
Så de ska leta efter en båt fylld med människosmugglar som är ute på någon slags chartertrip då i egeska havet utan flyktingar ombord? För är det en flykting ombord så är det en flyktingbåt.
Martin
Ja, jag misstänker det. Eller så kan de se med någon sån här magisk röntgenblick eller spindelmannen instinkter. Vilken båt smältpackad med flyktingar som har en flyktingsmugglare i bakgrunden och vilken som är bara en helt, vad ska man säga, en icke-monetär, en kooperativ sammanslutning av självsmugglare.
Boris
Jag är en självsmugglare. Ja, nej men det är... Alltså, det här är det gamla vanliga hur det var att säga, NATO-idiotin att man bullrar och stökar och släpper ut lite rök för att skapa till intryck av att man gör någonting. Men själva handlingslinjen är komplett obegriplig. Om man inte ska röra en flyktingbåt så innebär det att man bara rör en båt befolkad med en båt.
Martin
Människosmugglare I det här fallet handlar det då om att Turkiet måste vilja ta emot de här eventuella flyktingarna som NATO-båtarna hittar.
Och där räknar man, säger man här, med att man kommer kunna återföra dem till Turkiet. Turkiet kommer ta emot dem. Men allt det här beror på hur Turkiet spelar boll eller om de... De skiter lite grann i det här. Och det börjar ju inte så jättebra kan jag tänka. Med att den turkiska båten får specialregler. Och inte får åka in på grekisk territorialvatten. Och det skulle säga sig att mellan Grekland och Turkiet, man får tänka på att det är väldigt mycket små öar och sånt där.
Så att var turkiskt börjar och grekiskt slutar. Det kryssar ju väldigt nära fram och tillbaka där mellan holmerna. Så den turkiska båten ska egentligen behålla sig alldeles nära turkiska kusten där. Och få titta på när dess vänner drar iväg ut på det riktiga Egeiska havet. Men det finns ett fundamentalt märklighet i tänket här.
Därför att enligt uppgift så har Turkiet synnerligen aktivt öppnat sina gränser och släppt på de här flyktingströmmarna. Därför att det är till stor politisk nytta för Turkiet. Man sätter riktigt mycket stress. på hela Europa på grund av flyktingströmmarna och man får den ultimata spelbrickan. Jaha, Angela Merkel nu går du upp på knäna. Nu riskerar du bli petad som förbundskansler för att ni har totalt tappat torr flyktingsituationen.
Ja, det skulle vara tråkigt om det kom en miljon till nästa år. Ska vi kanske stänga av kranen? Ja, okej. Då får vi prata lite här om det turkiska EU-medlemskapet. Vi pratar lite om frihandelsavtalet hit och det andra avtalet dit. Och så sitter man och har utpressning. Tack för mig. och vrider av och på flyktingströmmen.
Boris
Men du, det du sa nu, alltså har de öppnat gränsavsnittet för Aleppo-flyktingar till exempel? Eller missförstod jag dig?
Martin
Jag har inte detaljkoll på hur det här funkar tekniskt. Men som jag har förstått det då, det är inte så lätt att få exakt information. Jag har inte varit på plats till Turkiet och intervjuat deras kustbevakning och sånt där. Men Turkiet skulle kunna göra... en mängd olika saker för att stoppa flyktingar från att ta sig till Grekland. De skulle kunna ha lite kustbevakning och lite verksamhet då för att se till att de inte tar sig av Grekland.
De kanske går in via Bulgarien men jag tror nästan att alla går via Grekland. Men de gör inte det och det är liksom det som EU gör. Att de tigger och ber om att de ska återuppta den kontrollverksamheten som de hade tidigare. Som de hade fram till Ja, vad nu exakt datumet var som de började släppa upp det på allvar. Men det var då den här migrationsströmmen började. Och man fick höra i Syrien, man fick höra i Afghanistan att nu är ett öppet soll i Europa.
Och så började folk dra in den vägen. Och om Turkiet stängde lovopolterbevakning och skickade den signalen istället. Så skulle de kunna strypa de här flyktingströmmarna. Men det konstiga tycker jag är att man bara litar på att Turkiet ska leva upp till sin del av avtalet. Och göra de här kustbevakningsgrejerna, agera på den här NATO-informationen. När det enligt uppgift är Turkiet som ligger bakom alltihopa in the first place.
Boris
Ja men det var det jag ville peka på alltså. Det är... Det är inte enbart så att Turkiet bedriver en lönsk politik utan det är ju så att EU och västvärlden bedriver en komplett jävla rubbad politik. Därför att... Vad vi inte får komma bort är att... Ni väst ställer dubbla krav på Turkiet. Det ena är att stoppa flyktingarna. Det var där jag for efter alldeles nyss. Turkiet har ju faktiskt stängt sin gräns för syriska flyktingar från Syrien.
Det står ju 40-50 tusen vid gränsen nu som har flytt från Aleppo och vill in i Turkiet. Och Turkiet har inte öppnat gränsen. Vilket har lett till att Merkel och EU-folk kräver att de ska öppna gränsen och släppa in syriska flyktingar. Vårdbanen svarar att det kan man göra under förutsättning att vi får släppa dem vidare. Och det vill jag alltså inte. Merkel och EU förstås. Så att alla parter här spelar ett jävligt lömskt eller förvirrat spel helt enkelt.
Martin
Ja, definitivt är det så att alla EU-länderna, framförallt Tyskland och fram till nyligen Sverige, spelar ett oerhört bizarrt och lömskt dubbelspel. Där man å ena sidan säger att det är ett problem att det kommer för mycket mycket flyktingar. Å andra sidan gör till synes allt man kan för att locka till sig så många flyktingar som möjligt.
Erbjuda enorma statliga subventioner för att öka på flyktinganvandringen samtidigt som man erkänner att samhället går på knäna och det funkar inte. Men jag vill bara påpeka att Turkiet stänger sin gräns och att folk står på kö nu i flyktingläger för att komma in i Turkiet. Det är sant, men Turkiet har redan 2,5 miljon syrier som redan är i Turkiet.
De kanske bara känner att de har den buffert de behöver. Man tar dem att 2,5 miljoner syrna och sen så släpper de ut dem över året 2016. Det räcker ju för att Europa ska gå på knäna ett år till. Och jag tror att under det här året, särskilt för er som bor i Sverige, så tror jag att det kommer bli väldigt tufft. Viktigt att komma ihåg är att den enda orsaken att flyktingströmmarna inte pågår nu har ingenting att göra med Stefan Löfvens...
modiga insatser för att stänga gränserna och införa inre passkontroller eller att Sverige har skickat någon signal till Afghanistan. Det går helt och hållet enbart på att det är vinter. Det är i alla fall det jag hör från kundiga experter på det området. Det är för stormigt att ta sig över Medelhavet. Det är för kallt för att vandra igenom olika ställen. Så fort det blir lite varmare igen i maj eller något sånt där då är kranen på igen, för kranen är fortfarande på. Vattnet är bara fruset.