Martin

Hej Martin Sofia. Tack för ett fantastiskt program som är underbart att lyssna på, framförallt under studierna. Fantastiskt skön tempo och ton som inte distraherar och som ger en tid att lyssna, stanna upp och tänka samt skratta åt de härliga, sarkastiska dängor som slängs ut höger och vänster. Till poängen. Jag är inte troende själv, men sitter nu uppe mitt i natten och läser lite i en bibel.

Man hör ofta att Jesus var en framstående socialist. Började då fundera på om det inte var tvärtom och undrar om ni har tänkt i samma banor. Ett exempel som brukar tas upp är då han ger mat till 4000 människor i öknen. Dock hittar jag inget om att han skäl de fiskar och limpor han delar ut. Istället tar han emot en frivillig donation som han sedan kopierar och ger ut gratis.

Han donerar alltså sin energi och kraft då han kopierade denna föda. Ett annat exempel är 1 Korinther brevet 5.9-5.12, kort sammanfattat.

Bibeln har en ganska avslappnad inställning till folk som inte vill ta del i det kristna samhället och följa Jesus. Detta låter som ett fantastiskt exempel på ett frivilligt samhälle inuti en större anarkokapitalistisk värld. Om ni och Boris funderat på detta skulle det vara intressant att lyssna på då det skulle lyfta en fråga som många inte funderar så mycket längre på än Delar du ut gratis mat, alltså socialist? Med värlige hälsningar Erik.

Boris

Du har ju studerat Korinther breven ganska ingående genom åren. Hur ser du på det här citatet?

Martin

Ja, jag vet inte om just det här citatet är det mest signifikativa för själva den här frågan. Var Jesus en socialist? Om man börjar på en annan ända, så om man tittar på helheten av vad vi vet om Jesus, så tycker jag att det är väldigt långsökt att tänka på Jesus som en socialist, åtminstone en socialist i någon normal, modern bemärkelse.

Det som jag såg när jag själv läste Bibeln och lärde mig om Jesus, det var ju att han hade oerhört radikala och intressanta idéer. Jag kände igen väldigt mycket av idéer som jag har närmat mig via den libertarianska tankevärlden.

När jag till slut öppnade ögonen lite mer och tittade på vad Jesus pratade om så inser jag att de här idéerna är väldigt gamla. Och väldigt mycket saker som jag tyckte var avancerade filosofiska idéer på den här nivån. Alltså om hur man ska förhålla sig till samhället, om inre och yttre frihet.

Många sådana saker som intresserar mig särskilt mycket. Väldigt mycket av det här fanns. Hos Jesus, det var saker som han pratade väldigt uttryckligt om. Jag tar bara några exempel. Ett exempel är att vara sig själv och lyssna på sig själv. Lyssna på sitt eget hjärta. Inte anpassa sig hela tiden till andra människor och inordna sig i samhällsstrukturer och vara en kugg i ett maskineri.

Utan det väsentliga är att man lyssnar på sitt eget hjärta och går sin egen väg. Och väljer själv hur man vill göra. Tack för mig. Ibland säger han väldigt radikala saker om ett uppbrott som man måste göra från etablerade strukturer. Han säger till exempel att man måste lämna sin mor och sin far om man ska följa honom.

Det kan ju nästan låta kulturradikalt, att man ska bryta upp med familjen. Jag tycker det här är en väldigt kraftfull och viktig bild. Många människor underskattar nog hur radikal Jesus var, hur individualistisk han var. Hur hotfull han måste ha varit mot de rådande strukturerna och på vilket sätt?

Boris

Men det där är ett väldigt viktigt sammanhang och det ska man ju också lyssna på sig själv. Alltså att Jesus är ju aldrig den här tjatiga proselitvärvaren. Han kliver ju fram till folk på stranden och så vidare och säger att så här är det, lyssna på dig själv, take it or leave it. Han håller ju inte på och nöter budskapet. Han utgår från att människor om de tänker efter och känner efter så vet de faktiskt vad som är bäst för dem själva.

Och det innebär nästan alltid ett uppbrott. Men han står inte kvar och tjatar vid stranden på fiskarna att häng på här nu killar och lyssna på mig och så vidare. Han ställde dem inför ett... En sak som de själva vet att ni borde göra så här. Och om ni inte fattar det till eget bästa så vandrar jag vidare. Alltså där ligger också en väldig radikalism. Att inte bara bryta upp själv utan att också ställa folken för det här budskapet. Att om du skärper dig och inte lyssnar på vad överheten säger utan lyssnar på dig själv. Så kommer du gå din egen väg.

Martin

Där finns också en parallellomkoppling till synen på hela samhället. En sak som gjorde Jesus så radikal och omstörtande var att han befattade sig inte med de världsliga makterna omkring sig. Han hade ingen ambition att själv bli en världslig makt.

Men Jesus tyckte inte att man skulle... Man skulle ge sig in i sig politiska strukturer och jobba för att ändra samhället på det ena och det andra sättet. Utan det han säger väldigt tydligt gång på gång är att man ska vända sig bort från alla de där sakerna. Han vill inte ha någon del av de där sakerna. Och det där är det farligaste som finns för politiker, kungar, kejsare och potentater.

Inte någon som spelar med i spelet och säger att jag är din opposition, jag är din lojala opposition, nu vill jag ta över makten och styra på det här sättet. Utan någon som säger att det där är inte viktigt, det där är en annan värld. Ge till kejsaren det som tillkommer kejsaren, men sen fokusera på det som finns i ditt hjärta och saker som är viktigare.

Boris

Och det är viktigt att komma ihåg att det där bör inte tolkas som det traditionella mitt rik inte av denna värld. Om du får din belöning i himlen, det är inte det han säger. Det han säger är att skit i maktstrukturerna och bygg din egen verklighet här och nu. Men det där brukar ofta omformas och tolkas till en slags total undergivenhet och gör som du är tillsagd. Men det är inte hans budskap.

Martin

Det är väl ofta så med spirituella urkunder, att olika människor kan se olika saker i dem. Och ibland så blir de som en spegel, där man ser sig själv och de saker som man själv är fokuserad på. Men jag känner i alla fall att, långt ifrån att vara en socialist, socialist kanske inte är det mest meningsfulla ordet här, men definitivt så var Jesus i min bok Ingen auktoritär person eller någon som man kan luta.

någon typ av socialistiskt, etatistiskt argumentation mot. Utan som jag ser det så var Jesus, han var en radikal individualist, en väldigt spännande och omstörtande tänkare. Och det budskap som jag tror att han hade i grunden, det är i mångt och mycket samma typ av sak som vi fokuserar på här i Radio Bubbla.

Det som vi ofta återkommer till och pratar, den specifika typ av frihetsträvan som vi ofta försöker mejsla ut här, som jag pratade lite om. i det här inslaget. Jag skulle säga precis som svar på den här frågan i brevet att precis tvärtom Jesus var en radikal, anarkistisk tänkare som vi kan inspireras av och lära oss jättemycket av och definitivt är det så för min del att jag har gjort det. Jag har fått väldigt mycket inspiration och jag känner en hög grad av synkronicitet med det som Jesus lärde oss. Amen