Martin

Pentagons e-postsystem hackat enligt anonyma officiella källor kan vara sanktionerat av ryska regeringen. Helt klart ett verk av en statlig aktör. Det här var ett... Tämligen gigantiskt dataintrång som vi träffade här för någon månad sedan. De försöker spela ner det här väldigt mycket nu.

Boris

Och det gjorde de väl först också? Jag tror att vi reporterade om det då.

Martin

Jag kan inte minnas att vi hade en uppe, inte radion uppe istället. Jag tänker mig att vi hade någon länk. Men det här var alltså någonting som hände någon gång runt den 25 juli. Och till sig så har det påverkat 4 000 anställda som jobbar för Joint Chiefs of Staff. Staff i amerikanska militären. Och de har tagit sig in i pentagonskulturer och haft program som har kört på insidan på deras nätverk.

Samlat ihop massor med information. Och sen tryckt ut all den här informationen till tusentals olika konton på internet som har tagit emot den. Det är väldigt svårt att spåra. Och man har själv att tro att det är ryska hackers som har gjort det här. Att de har använt sociala medier som... bas för operationen för att kommunicera med det här systemet. Och man vet inte vem som gjorde det, men spåren pekar mot Ryssland och det är av en sådan magnitud det här dataintrånget. Att man förutsätter att det var en så kallad state actor, en statlig aktör som gjorde det.

Boris

Men jag undrar lite grann, kan inte du förklara för mig hur du kommer att säga att det nödvändigtvis måste vara... en statlig aktör eller Ryssland, vad finns det för spår? Och jag tänker liksom, det skulle likande kunna vara ett stort antal aktivister som typ så här vill läcka massa data till Wikileaks eller någonting.

Martin

Ja, jag vet inte varför man förutsätter att staten är så oerhört kompetent på det här området. Eller hur? Det kan man ju fråga sig. Men å andra sidan så vet vi av erfarenhet att de riktigt stora avancerade hackar-attackerna som vi känner till, till exempel Stuxnet som var aktuell för några år sedan, så var en av de mest avancerade attacker som någonsin har gjorts. Det var ju förmodligen ett samarbete mellan amerikanska och israeliska statliga...

cyberattackgrupper. Så att förmodligen är det så att det är framförallt Ryssland, USA, Kina, några tilländer, Israel, Nordkorea som satsar på såna här saker. Iran tror jag ligger ganska långt framme också. Men det som jag tycker är intressant här är hur de försöker spela ner den här attacken och liksom komma runt att den uppenbarligen är gigantisk och har enorm betydelse.

De säger här då att, och det här är också det står här i tecken att... Pentagon betonar att ingen hemlig information blev tagen på något sätt. Därför att bara unclassified accounts och e-postadresser blev hackade. Så att det antagande man gör här är att i en personal på 4000 personer så har det aldrig någonsin hänt att någon har skickat med någon enda liten bit hemlig information i ett enda e-post.

Det är praktiken de säger mellan radarna. Att ingen har någonsin gjort ett misstag, ingen har någonsin... kombinerat information från två system och skickat i det vanliga e-postsystemet. Och oavsett, även om det skulle vara sant, vilket det uppenbarligen inte är, så är det ju så att det finns en massa annan information som är i praktiken hemlig och är väldigt värdefull för ryssarna att få tag på. Och om du till exempel får hela e-posthistoriken då för 4 000 anställda på Pentagon, det där är ju mumma, uppenbarligen, för den som har gjort det. Skräv en mumma för vem som helst, av den informationen.

Boris

Visst är det så. Det är klart att de måste säga så också. De kan ju inte säga vi öppnade bakdörren och någon kom och tog oss.

Martin

De skulle kunna påpeka att det bara var unclassified accounts utan att också säga att no classified information was seized or compromised. Exakt. Men uppenbarligen så är de väldigt nervösa över det här och man kan ju tänka att de har goda skäl för att vara nervösa.

Boris

Det är ett ganska dåligt drag att säga det. För att informationen om den är läckt, så är den ju läckt.

Martin

Ja, det når jag. Den som ligger bakom den här attacken är nog fullt medveten om vilken kupp det är. Jag tror att de badar i champagne och äter kaviar från en fin krog i Moskva och sånt där. Så att vi får se vad det blir för konsekvenser av det här. Men de kanske nästan ska hoppas att det var Wikileaks snarare än Ryssland.