Button-svg Transkribering

Slutligt kärnvapenavtal med Iran bedöms alltmer sannolikt – både Obama och Rouhani i behov av politisk seger

Martin

Slutligt kärnvapenavtal med Iran bedöms alltmer sannolikt. Både Obama och Rouhani i behov av politisk seger. Det verkar inte vara någon som vill ha egentligen det här kärnvapenavtalet, kärnavtalet med Iran som Obama försöker få handla fram med Iran. Det är väldigt impopulärt. Framförallt Israel förstås är väldigt upprörda över att man lyfter sanktioner och man upplever som att man bereder väg här för Iran.

Att bygga upp sin ekonomi, bygga upp sin kärnindustri och känna till att det är en bra värld. Om tio år var jag i en ojämnförligt mycket bättre position att utveckla atombomber. Men trots det så finns det vissa förhoppningar då bland de som sitter och förhandlar om det här. Om att man ska nå ett avtal och orsaken är att både Obama i USA och Rouhani i Iran befinner sig i en desperat situation. Visserligen så har de stort internt motstånd, båda två. Men de är båda i behov av en politisk seger.

Boris

Det är som om båda hade behov av något jävla avtal att vinka med, liksom att kolla vad jag fick till. Och snart känns det som att det är skitsamma vad det står i avtalet. Bara någon kan vinka med det här pappret någonstans.

Martin

För Obama så handlar det ju om hans uttryckes politiska legacy. Vad ska han bli HKM för? Ska han bli HKM som presidenten som översåg raserandet av Mellanöstern genom den arabiska våren? Presidenten som satte sig på när IS... reste sig och tog över Irak och Syrien och Libyen och flera fler länder.

Boris

Och Yemen kollapsade och Afrika, för stora delar av Afrika hamnade under i terroristkaos också. Det är det som är så absurt. Under Karl Fahns tid som president så har det totala kaoset betytt sig i stora delar av världen. Alltså, den vågskålen har ju gått genom golvet. Å. Blott att tanka, han verkar ju tro att det här avtalet på något sätt ska väga upp det hela. Ett ganska uselt avtal också. Han är ju helt rickad.

Martin

Ja men nu hoppas han att han ska få ändå ett par fjädrar i hatten. Dels det här Iranavtalet. som eventuellt har tittat på att Iran faktiskt ska skaffa sig kärnvapen nu. Så ska han lyfta sanktioner. Och dessutom så har han gjort en liknande sak med Cuba. Där man har börjat lyfta sanktionerna, öppna upp för ekonomi till integration och så vidare. att öppna upp diplomatiska relationer med regimen på Kuba och sådana saker.

Och vi ska väl säga för sakens skull att vi är libertarianer och vi är för frihandel, vi är inte för sanktioner. Så att grundidrott hållet i de här sakerna är förstås någonting som vi är positiva till. För att om det finns någonting som kan utveckla ett land som Kuba till exempel så är det att de får ekonomiska relationer med omvärlden. Att de får mer av fritt företagande och att utländska företag kan etablera sig i Kuba.

Det är ju en... Det är en av de få saker som Kuba kan hoppas på för att utvecklas. Varje tecken på mer ekonomisk integration med omvärlden är bra från vårt perspektiv. Men i fallet med Iran så finns det också en annan problematik. Och även om sanktioner inte är rätt väg att gå så bör man nog vara mer vaksam än vad Obama är på vissa av problemen. Du tycker att Iran borde ha kärnvapen, du tror att det skulle vara bättre. Jag tror inte det är ett del av det, det är en dålig idé.

Boris

Nej, alltså det är ett skitland, det är en skitregim. Men det är inte givet som jag har sagt några gånger att innehav av kärnvapen har en destabiliserande effekt i regionen. Det kan faktiskt vara tvärtom. Så det är inte givet. Men när det kommer in på Cuba drabbas jag av tisdagsmorgonångest alltså. Det är jättebra att man river bort alla sanktioner.

Och de mesta har varit bortdrivna sedan länge. För det är en myt att USA inte handlar med Kuba. De handlar jättemycket. Har gjort det i alla år. Men med tanke på Obamas regimens allmänna klantighet. Alltså det skulle jag inte förvåna mig om vi om sex månader får läsa att det finns IS-terroristfilial på Kuba. De har angripit Guantanamo. Tagit över vapenförrådet. Det är jättebra. och spider nu terror på strandpromenaden i Havanna. Inget är omöjligt när det gäller att skapa kaos så länge Obama är president.

Martin

Ja visst, allt han rör vid blir apokalyptiskt kaos. Han hittar säkert något sätt att göra ett frihandelsavtal, sen någonting enormt destruktivt. Oavsett hur det är väldigt impopulära saker som han håller på med Obama. Och han manövrerar desperat för att få en eller två segrar i sin kolumn. Men man får i alla fall hoppas att han framförallt kommer att bli ihågkommen som den urusliga presidenten har varit.

Och de ganska enorma misslyckanden, inrikespolitiskt men inte minst utrikespolitiskt, som han har bakom sig. Så det är sånt som vi får se, men nu säger i alla fall rådgivarna, de läcker till medierna nu, att nu ska de åka till Wien och slutförhandla. Och de tror att sannolikheten är mer än 50% att de får till ett sånt här avtal.