Transkribering
Obamas naiva optimism i Mellanöstern har efter en rad misstag resulterat i kaos, USA lierar sig med och mot alla parter samtidigt i en sällsynt instabil region
Martin
Vi har tre länkar som handlar om Mellanöstern och den accelererande katastrofen som Obama håller på att orsaka där. Obamas naiva optimism i Mellanöstern har efter en rad misstag resulterat i kaos. USA lierar sig med och mot alla parter samtidigt i en sällsynt instabil region. Vi har några länkar till, men om vi börjar här. Det är fascinerande vilket pussel som USA lyckas lägga med sina relationer med diverse skurkstater i Mellanöstern.
Boris
Det är inget pussel. Att lägga pussel innebär ändå att man medvetet försöker skapa en bild av den där lilla högen. Lövsågsågade bitar och det gör de ju inte. Eller Obama gör ju inte det. Utan det som du varit inne på några gånger att han är så förtvivlat intresserad av ett bra eftermäle som man kan gottas i. Mannen som gjorde någonting mellan östen.
Så han famlar ju efter varje tänkbar grej som kan göra att ja men det här fixade jag. Precis vad som helst. Det finns ingen, det finns ju uppenbarligen ingen strategi, inget tanke, ingenting utan. Minsta lilla sak som man kan peka på och säga, det här fixade jag. Glädjer honom oavsett vad det får för hur den stora pusselbilden sen ser ut.
Martin
Nej, men det är många desperata manövrar. Och de blir till synes motsägelsefulla. För man kan se till exempel att i Syrien, där samarbetar USA med USA. Al-Assads regimens motståndare därför att regimen har stöd av Iran. Så där vill man bekämpa Iran genom att beväpna och jobba med Irans motståndare.
Samma sak i Yemen. Där har USA nu gått in och gett sitt stöd till en Saudi-ledd koalition som nu bombar över Yemen. Och USA ger dem sitt stöd. Och det är också då för att mota Iran och Irans verksamhet, Irans finansiära hostyrrebellerna i Yemen. Men i Irak, där samarbetar man med Iran. Där jobbar man tillsammans med Iran och koordinerar militärverksamhet, bombanfall och sånt för att bekämpa IS.
Och i själva Iran, i de här förhandlingarna som pågår, där är USA också på Irans sida. Åtminstone om man ska tro deras avhoppade förhandlare. Det är en anonyhet som ligger här i världenavdelningen. Iransk avhoppare pekar ut USA som Irans hejduk i kärnvapenförhandlingarna. Något verkar vara ruttet i båda ländernas styren. Och här ser man då den här desperationen från Obama.
Att man gör allt för att få till någon sorts deal, även om det innebär att man förhandlar bort väldigt viktiga saker som alla andra bedömare verkar tycka är absoluta hygienkrav för en sån här uppgörelse. Och Iranierna står och skriker död åt Amerika i tv Kamei Njordre här om söndagen och verkar mest skratta åt amerikanerna.
Boris
Ja, desperationen tycker jag visar sig nästan mest i den här lilla länken vi har till som berättar om USAs senaste offensiv för att krossa is. Man släpper alltså mängder av flygblad över islinjer. Man tänkte skrämma skiten ur dem helt enkelt genom att visa en teckning där isrekryter malsningar i en köttkvarn.
Det här ska på den sättet... Alltså det är så sanslöst korkat. Man släpper inga bomber, man går inte till mark mot offensiv utan man släpper ett flygblad med en fånig teckning på och tror att det ska hjälpa på något sätt. Det är ett tecken på den yttersta korkade desperationen. Vad gör vi nu då?
Martin
Många av de här problemen verkar handla om att USA har använt sin strategi för att söndra och härska. Men när det uppstår kaos så vill man till varje pris undvika att skicka in egna soldater, att själva gå in och städa upp problemen, som man ofta själv har orsakat. Så istället så vill man då stödja olika typer av koalitioner av lokala krafter. Till exempel då Saudi-Arabien, Saudi-Arabien, Jordanien, Frenare, Avimuraten, som nu ska sätta ihop någon sorts gemensam arabisk styrka.
Och dom har redan bombat i Libyen tidigare. mot enligt uppgift IS-våld. Och nu är de igång i jemen igen. Och allt det här, alla de här proxy-krigen, uppmuntras hela tiden i USA.
Boris
Och då har vi ännu inte berört situationen i USA. Israel gasar Västbanken där Obama går in och gör allt för att jävlas med sittande regering. Och utan något större tanke för vad det betyder för Hamas och PLO och deras möjligheter att stärka sina positioner. Alltså det är totalt...
Man tittar bara på vad man har framför sig just nu och försöker inte tänka på minsta lilla övergripande sätt. Alltså det är extremt... man blir illamålen när man ser det här monumentala rörelserna. Som man har kunnat angripa USA genom åren för att de har en korkad generalpolitik, utrikespolitisk sätt. Men här får man ju angripa dem för att de inte har någon övergripande politik överhuvudtaget.
Martin
Om det inte är så att deras politik är just en strategi att man vill söndra och härska. Att man vill skapa kaos, att det är det främsta målet. Man ser det ur den synvinkeln så faller saker och ting på plats tycker jag i alla fall.
Boris
Jo men det är... Men en sådan... Man har en slags centrifugaleffekt här så att det... Du går inte att stoppa den här centrifugan längre. Det söndrar och härskar av sig självt. Och ibland har man snarare en känsla att de just nu går in och försöker skapa ordning. Och det accelererar bara processen i alla fall.
Martin
En annan länk på samma tema som fick mitt huvud att snurra lite grann, jag såg den. Saudiska utrikesministern förbannad på Putins dubbelspel. Ryssland säger sig önska fred i Mellanöstern samtidigt förser man Syrien med vapen. Och det här är alltså en... En diktatur som klagar på att en annan diktatur har skickat ett brev till en grupp diktaturer. Och de protesterar mot att den andra diktaturen stödjer en tredje diktatur. Ja. Det är verkligen... Ja, diktaturernas kamp.