Martin

Den spontana världsordningen, politiska kompasser kan strunta i frihetlig vänster, den finns bara i teorin.

Boris

Ja fan, jag ligger uthällt här i soffan. Jag existerar de facto fysiskt, jag protesterar livligt.

Martin

Ja, jag tycker artikeln är intressant för oss på Bubbla, just den orsaken att du Boris, vid ett skett tillfälle, har kallat dig för frihetlig vänster.

Boris

Ja, men jag äger fysisk existens, en välfungerande hjärna och 80 kilo av fungerande kropp. Jag är klar som fan att frihetlig vänster finns.

Martin

Vill du förklara för våra lyssnare? Vad frihetlig vänster är för någonting? Vi har för det övrigt fått frågor från lyssnare som har skrivit och frågat om det här med Du är vänster och Marxist och sånt. Hur går det ihop egentligen?

Boris

Det går jättebra ihop alltså. Jag har precis precis samma uppfattning som Karl Marx och Friedrich Engels hade i hela livet att kapitalismens och marknadens inträde i världshistorien innebär ett gigantiskt språng framåt för mänskligheten och i historien och innebär ett Monumental har ökat frihet för individer och även för kollektiv.

Och att mänskligheten och historien kan inte ta något ytterligare steg framåt förrän marknaden har segrat i hela världen. Och vi befinner oss i ett tillstånd i historien idag där marknaden definitivt inte har segrat på speciellt många platser i världen. Utan där samhällsformationerna istället kännetecknas av vad vi brukar kalla för svågarkapitalism.

Att staten har ett obehagligt stödgrepp över marknaden och över individerna. Och innan detta har förpassat till historiens sophög som Karl Marx skulle ha sagt så är inget verkligt framåtskridande möjligt. Så är man frihetlig vänster så står man på de fattiga och förtryckta sida, kämpar för deras fri och rättigheter. Och det innebär en så fri marknad som möjligt. Och statens demolering. Det är inte så mycket konstigare än så. Och är man frihetlig vänster så tror man på människan och individen och ingenting annat.

Martin

Det som påpekas här i artikeln är att även i de fall där socialister har kallats tillfredligt, till exempel anarchokommunister av olika slag, när de har upprättat försök till samhällen, till exempel under Spanska inbördeskriget, då det har uppstått sådana enklaver, så har det gått väldigt dåligt. Man har snabbt utvecklat väldigt auktoritära tendenser, olika typer av sådana här råd-och stormöten bland de mest aktiva anarchisterna har upprättat häxprocesser och förföljelser och planekonomi och det går ett helvete varje gång man testar sådana här experiment.

Boris

Ja, man kan säga att, men det kan andra ställen sägas om Alla politiska rörelser som får politisk makt och kontroll över någon form av organiserat statsapparat, om det sågs på nationellt eller regionalt plan, så går åt helvete. Det spelar ingen roll vem som kliver in där. Det är staten i sig som är ond. Och frihetlig vänster är alltid mot staten, i alla dess former.

Martin

Om jag får fråga så här då, vad är det med vänster egentligen med de här grejerna som du pratar om? Finns det någon socialism i den här frihetliga socialismen?

Boris

Socialismen kommer, alltså Socialismen är komplett, för mig, komplett ointressant att diskutera förrän det första villkoret är uppfyllt, den fria marknaden där människor fritt kan sluta sig samman och bygga precis vad de vill på frivillig grund. Innan dess så är, alltså varje försök att diskutera socialismens upprättande innan detta villkor är uppfyllt, och det är en bit kvar dit han sagt. Det kommer bara innebära att man upprättar olika former av repressiva och förtryckande institutioner. Så förståndsmålet för lång tid framåt är att befria marknaden.

Martin

Jag kan se den marxistiska logiken i din position. Och jag kan hålla med om att du på många sätt är en mer konsekvent marxist än många kanske tongivande marxister eller påstådda marxister. Men jag tror att debatten kommer gå vidare inom den svenska libertarianismen om huruvida det egentligen kan finnas en frihetlig vänster.

Vi får hoppas att den spontana världsordningen, den bloggaren som har skrivit in layout, att de lyssnar bra till Bubbla och ska kanske ha en liten dialog kring den här frågan. Därför att den fråga som ställs i den här artikeln är... Han säger att han kan ha fel. Han eller hon, jag vet inte vem som skriver. Kan ha fel i det här. Men i sådana fall undrar kan någon berätta för mig här? Kan någon lägga fram klara empiriska belägg för att min invändning är baserad på sakfel? Får man gärna göra det. Men tills vidare förfäktar jag min hypotes. Eventuellt har vi ett existensbevis i form av Boris och en förklaring.

Boris

Inte existerade fakta. Jag ska gärna ge mig in i debatten framöver med den spontana världsordningen. Lite grann är problemet att när man diskuterar sådana saker så... Det är inte så att jag tillhör någon liten hemövd variant av marxismen. Friheten i marxismen är ju faktiskt väl definierad och har nästan lika framstående tänkare i sina led som jag. Det är bara det att de syns inte speciellt mycket i svenska sammanhang. Å andra sidan så är det väldigt få förnuftiga politiska ståndpunkter som syns i svenska sammanhang.