Martin

Auschwitz revisor dömd till fyra års fängelse för medhjälp till 300 000 mord. Det här handlar om en 94-åring, Oskar Gröning, som enligt egen uppgift var en kugge i det nazistiska mördarmaskineriet. Han var 21 år gammal när han började jobba som ekonomiperson, redovisningsperson i Auschwitz.

Hans jobb var att bokföra kontanter och värdesaker som togs från bagaget. från nyanlända fångar. Så hade man satt judarna på tåg och körde runt där och så vidt de kom dit, tog man deras bagage. Det var hans jobb att göra reda och räkna på alla grejer man tog där. Så att han har hävdat att han ehm... Att han är oskyldig i juridisk mening.

Men allt eftersom den här processen har pågått så verkar han ha mer och mer gått mot en position där han säger att han han tar ett moraliskt ansvar, känner sig skyldig. Han verkar ha bytt position lite grann. Men hela processen är väldigt intressant därför att det är inte så här man har sett på det här i Tyskland traditionellt sett. Det är inte en inställning som tyskarna haft, definitivt inte officiellt. Att folk som jobbade med icke-militära, indirekta saker att de också var skyldiga.

Att den som höll på med bokföring i Auschwitz egentligen kan jämföras med den som höll på och arkibuserade folk och gasade jälv folk och sånt där. Tvärtom så var man, man hade verkligen den inställningen. Och det hade ju förmodligen inte funkat i Tyskland, eftersom det hade varit en så stor del av befolkningen som då hade behövt belägga smykesförbud och sätta sig i fängelse och såna här saker.

Sofia

Är det förenligt? Han berättar ju om att han ser, det är hemska saker, men han ser att det är någon som mörder en bebis och han observerar också minst en gasning som han erkänner till. Är inte det förenligt med hur tyskarna har sett på det innan?

Martin

Alltså han, det han har blivit dömd för här är ju sitt arbete, bara sitt vanliga arbete.

Sofia

Absolut, men...

Martin

Och det finns ju, om man går tillbaka till andra världskriget, så fanns det ju hundratusentals människor som hade jämförbara uppgifter i det nazistiska maskineriet, som aldrig blivit åtalade för någonting. Om man skulle applicera samma princip som man applicerar nu på den här killen, på alla människor bakåt om man hade gjort det, då hade ju halva Tyskland, minst, behövt stå inför detta. Och man hade ju liksom behövt importera till ett helt annat land bara för att vara fångvakt där för att hela den tyska befolkningen var tvungen att sitta i fängelse.

Så att man hade överhuvudtaget inte kunnat applicera de här principerna och orsaken att man kan göra det det är att det finns så få människor kvar som var med på den här tiden. Det var ju ett uppmärksammat fall för inte så länge sedan där en lägervakt blev dömd. Mm. Vad han nu hette. Men det var mycket skriver i dem för inte så länge sedan. Och man tror att det var det som gjorde att domstolen fattade mod.

Att vara tuffare mot den här personen. Att ta upp fallet och vara tuffare mot den här personen i gröning. Och dessutom så var det så att domstolen var ännu hårdare än vad åklagaren efterfrågade. Åklagaren ville att den här, för det är lägervakten, skulle få fyra år i fängelse. Men domaren dömde stället ut. 4,5 år kollaboratörer, de få som finns kvar.

Sofia

Ja, men det är väl som i Sverige. Nu har inte vi riktigt den typen av record att plocka folk från, men det menar jag att det finns en hel del åklagare som har en hel del politiska idéer och motivationer och som är intresserade av att på något sätt sätta sitt avtryck i historisk givning genom att göra världen till en bättre plats, eller vad det nu kan vara för någonting. Ja, det är ju den som helt enkelt driver. olika typer av politiska agendor på det sättet.

Martin

Ja, nu får vi förmodligen inte se i Tyskland några andra konsekvenser av det här, därför att 2011 då så dömde man John Demjanjuk för att han hade varit lägervakt. Och så kom det här fallet, men han är den sista. som man kan åtala i stort sett. Men jag tycker ändå att det här är lite uppseendeväckande och lite patetiskt tycker jag att man så sent börjar åtala folk på det här sättet.

Men jag tycker personligen att det här är principiellt rätt. Jag tycker att det här är väldigt bra även om det är liksom too little too late. Så måste jag säga att jag är lite tacksam till den här domstolen och jag ser ett värde är att någon tydligt säger att man kan inte vara en del av ett förtryckande system och till exempel syssla med bokföringen eller någon annan support-funktion och säga att man bara är en kugg i maskineriet, att man inte har någon moralisk skuld.

Utan om du jobbade med bokföring i Auschwitz, då var du en del av Auschwitz. Du hjälpte till att koncentrationslägra och utrota judar. Det är bara så det är. Och orsaken till att man i Tyskland låtsades som att det inte var så, låtsades som att det här var okej. Det var ju liksom... Ja men, en av orsakerna var ju att man ville ha ett fungerande samhälle överhuvudtaget.

Man kunde inte ta alla som människor som jobbade i hela stadsförvaltningen och sätta dem i fängelse. För att Tyskland behövde fortfarande ha en stadsförvaltning. Och därför var det jättemycket nazister och nazismedlöpare som jobbade, inte minst i den tyska staten, under hela efterkrigstiden. Undertextning.nu Men det betyder, det fanns pragmatiska skäl då för Tyskland att ha den inställningen. Men rent moraliskt så har jag alltid tyckt att det är en väldigt märklig grej.

Att man bara accepterar att Tyskland går över en natt från att vara ett land där folk älskar Hitler och hyllar Hitlerism och nazism och utrotning till att bara nästa dag vara demokrater. Vara ett helt vanligt demokratiskt land som alla andra i Europa. Och att alla bara accepterar det här som att det är. Som att det är någonting som kan hända över en natt.

Sofia

Mm. Och det sätter ju liksom... Det sätter ju verkligen folks perspektiv på staten i en väldigt obehaglig... Väldigt obehagligt ljus.

Martin

Men jag tycker också att det är uppfriskande därför att det här är någonting som också har en aktualitet idag. På samma sätt som en redovisningsekonom i Auschwitz har en del av skulden. Han var en del av Auschwitz-verksamheten. På samma sätt är det ju med andra statliga verksamheter. En handläggare på Skatteverket till exempel, som har ett liknande jobb, sitter och analyserar egendom som ska konfiskeras från svenska skattebetalare.

Den personen är en del av alla fruktansvärda omoraliska saker som den svenska staten gör. Den personen är en del av att tiotusentals människor trakasseras av polisen utan att de någonsin har gjort något brottsligt eller något som har skadat någon annan människa. De är en del av alla typer av maktmissbruk, rättsröta, slöseri.

svåger kapitalism, alla negativa saker som verkar staten håller på med. Man kan inte jobba på Skatteverket eller någon annan del av staten och säga att man är neutral, man är bara en kugg i maskineriet. Väljer man att jobba åt staten, hjälpa staten, att fungera och vara mer effektiv, så är man en del av problemet. Man är skyldig. Man är inte medskyldig till någonting som är lika fruktansvärt som Auschwitz, men man är medskyldig.

Man kan inte säga att man bara är en kugg i maskineriet, som Oskar Gröning sa i många år. Men som han själv nu klokt tillstår att han inte är. Och nu måste man ju verkligen spekulera långt in i framtiden om man tänker sig att någon skulle ställa sig svars för att de arbetat till exempel åt det svenska Skatteverket.

Men moraliskt sett så tycker jag att man kan ta med sig det från den här artikeln. Att nog skulle man kunna tänka sig ett riktigt rätts- och rättarting. Där vi någon gång i framtiden säger att det var inte okej det där som hände i Sverige. Och du som jobbade med att konfiskera folks egendom. Eller du som jobbade med att indoktrinera barn med en socialdemokratisk historieskrivning som var fullständigt lögnaktig.

Det är ett bra exempel. En lärare som står och sprider socialdemokratisk falsk propaganda historia och indoktrinerar barn med den. Den personen är definitivt inte oskyldig i mina ögon. Det kan ju finnas en naivitet för folk är så hjärntvättade. Men precis som personen som beskrivs i den här artikeln så är det någonting som förr eller senare folk borde ställa sig svar för.