Martin

I ekonomiavdelningen, förutom läget i Grekland, finns det också en länk om börsutvecklingen i Kina. Faktum är att vi har två länkar. Kinas aktiebörs i bear market med tapp på 20% när räntevalvet inte biter, belånat investerare flyr. Och en annan länk om samma nyhet, vilket vi normalt sett inte har. Kraftig nedgång på Kinas aktiemarknad trots rekordlåga räntor, minus 20% sen början på juni.

Boris

Ja, det är fritt fall på Kinabörsen. Det här är en annan väldigt problematisk situation just nu som händer precis samtidigt som Greklandskrisen. Så att samtidigt som vi har en bankrun i Grekland, bankerna har stängt i 60 dagar för att allting riskerar att kollapsa när folkomröstningen, så är det någonting som håller på att gå riktigt fel i Kina. En bubbla som håller på att spricka där borta. Eventuellt är det inte så bra att de här två sakerna händer samtidigt. Det är skadligt.

Martin

Nyss framhöll du att det ändå finns skäl för optimism i det grekiska scenariot. Tror du ändå inte på lång sikt att Kina har potential att fortsätta växa även om den här börsutvecklingen är något av en dipp?

Boris

Jag är till och med ingen expert på de stora världsekonomiska frågorna, men jag har hört de som är väldigt pessimistiska vad gäller Kina. Pessimistiska för Kinas del. Kina har inte haft den typ av korrektioner som nästan alla andra asiatiska snabbväxande länder har haft. Om man tittar på Sydkorea, Taiwan eller Vietnam, så har man haft en korrektioner som är väldigt positiv.

Man har haft väldigt stark tillväxt, bubbel, ekonomi och sen har man haft korrektioner som gör att man är någorlunda i fas med verkligheten. Det här har inte hänt i Kina än. Man låtsas som att man inte behöver göra den här typen av justeringar. Man har till exempel en extrem bostad-fastighetsmarknad i Kina.

Det finns massor med tecken på att det är en enorm bubbla som måste spricka för det senare. Till exempel med de här miljonstäderna som byggs för att det ska bo en miljon människor i dem, men ingen flyttar in. Det är stort bara spökstäder. Exemplen är otaliga. Och det finns en risk att Kinas fall kommer att bli ännu desto högre än de andra omgivande asiatiska länderna.

Därför att de har ignorerat problemet så länge och försökt att ignorera dem, kan man väl säga. Men då kommer det till kväll. att kunna göra en sån här japansk lösning där man väljer istället att man tar två, tre årtionden av noll tillväxt för att komma i synk igen. För det är bara Japan eller en del av världen som har tillräckligt stark social sammanhållning och konformism för att befolkningen ska acceptera det.

I Kina kommer det här leda till väldigt svåra interna konflikter, framförallt mellan kustområdena som tjänar väldigt mycket på internationell handel och de mycket mer befolkade delarna av världen. områden inom landet som inte får ta del av den här utvecklingen på samma sätt. Det finns en potential för ett riktigt tråkigt scenario i Kina, där en ekonomisk kris utlöser väldigt svåra interna motsättningar. Det kan leda till ett mycket mer slutet Kina.

Martin

Om jag vill ta fram kristallkulan, skulle det handla om att det kinesiska kommunistpartiet menar du? återgår till en mycket starkare repression och därmed lägger en båtfilt över den ekonomiska aktiviteten. Vad är det för typ av scenario som du ser framför dig egentligen?

Boris

Det finns en konflikt i Kina historiskt mellan, å ena sidan internationell handel och ekonomisk utveckling och å andra sidan politisk sammanhållning av Kina. Och Beijing kommer alltid ha som första prioritet. att hålla ihop ett politiskt enat Kina. Om det finns en konflikt kommer de att prioritera Beijings kontroll över Kina och prioritera ned internationell handel och ekonomisk utveckling.

Handelsmännen längs kuststäderna kommer att förlora relativt sett. Men man riskerar att se ett mer slutet och ekonomiskt stympat Kina.

Martin

Du menar att riskerna är att de följer... De råd som de har fått av Thomas Pigetty, Stefan Löfven och Magdalena Andersson fokuserar på att minska inkomstspridningen i landet till förfång för öppenhet, kulturutbyte, ekonomisk utveckling och framgångsgriljande.

Boris

Det var ett intressant sätt att uttrycka det. Jag antar att det var en visande sammanfattning.

Martin

Kära lyssnare, jag hoppas att ni inte har låtit er lura som Martins inledande svar. och något överdrivna försäkringar om sin egen blygsamhet. Lyssna istället på Radio Bubbla för initierade ekonomiska och politiska analyser som vi levererar även när vi sänder utan Europas sista renaissanceman, oraklet från Nävlesjö, Boris.