Martin

87-årige Dalai Lama syns på video och ber pojke suga på hans tunga och kyssas på läpparna. Säger sig ångrar händelsen och ber om ursäkt genom att hävda att han även publikt och framför kameror ofta retas på ett oskyldigt och lektfullt sätt med dem han träffar. Det har varit stor uppståndelse kring Dalai Lama, Tibets andliga ledare och Tibets, ja om man ska säga deras kung.

Tibet är en teokrati. och Dalai Lama regerar i exil. Det har varit uppsondring för att han har busat med en liten pojke under en audience. Han hade varit kramar och pussar som jag tror är väldigt vanligt och brukligt. Och sen via tillfälle då så stack Dalai Lama ut tungan. Han stack ut tungan och sa till den här pojken sug på min tunga.

Och det gjorde pojken. Och sen sa han, åh, och så fortsatte de liksom. Jag vet inte exakt vad som hände. Det finns en video på det här och den visas i väst och moralpaniken är till sinnes total. Folk är så upprörda över att han har gjort det här äckliga, olämpliga, perversa. Han har exploterat den här pojken och han är pedofil och han har fullständigt tappat förståndet.

Det är oacceptabelt och han måste avgå. Buddhisterna måste be om ursäkt. Jag har otroligt svårt för den här typen av reaktioner. Jag ska inte säga för mycket om själva sakfrågan, det här med tungsugandet och allt det där. Det finns olika förklaringar. En väldigt uppenbar sak som jag tror nästan ingen vet som håller på att ha moralpanik över det här är att tibetaner har andra saker för sig med tungorna än vad vi har i väst.

De, jag vet inte exakt hur det funkar, men de hälsar på varandra genom att sträcka ut tungan. Det finns någon typ av artighetsgest som involverar sträckan ut tungan. Alla vi som har läst Tintin i Tibet, vi vet det här sedan vi var små barn, att de sticker ut tungan. Och de sticker i tungan till det kapten hade och han blir upprörd för han förstår inte att det är så de gör i Tibet. Och sen så, ja, har de inte läst Tintori Tibet? Är det det första man tänker. En annan variant som jag har hört är att just det här med att sticka i tungan och säga liksom, sug på min tunga.

Att det sägs vara ett sånt ganska vanligt skämt som äldre tibetaner gör med yngre. Det kanske är baserat på den här hälsningsschesten men sen så vidareutvecklas det till att såhär, åh, sug på min tunga. Men det är inte meningen att man ska göra det, utan det är som ett skoj. Kanske liksom se någon på väg, jag vet inte exakt hur det funkar, men det är en sorts skoj. Men den här pojken, han var inte med på skämtet. Kanske eventuellt då på grund av att det var den högsta religiösa ledaren i hans värld som stod framför honom så visste han inte hur mycket man kan skämta sig för.

Men, jag vet inte, jag vet inte, jag bryr mig inte. Jag är ointresserad av bakgrunden. Det spelar ingen roll varför Dalai Lama hade en pojke som sög på hans tunga. Det är bizarrt, det är stötande att sitta på andra sidan jorden och... dumma en viktig religiös ledare från en annan kultur. Han gör någonting som man enligt sin egen helt orelaterade moraliska måttstock tycker är oaptitligt.

Det är ett extremt arrogant beteende, på alla sätt odrägligt beteende. Det visar på en grav brist på respekt för andra kulturer och en brist på respekt för viktiga upphöjda ledare. för andra folk, oavsett vilken status de har i vår egen tanke och vår egen kultur, så är de viktiga personer. Hur svårt ska det vara att förstå att olika folk lever efter olika normer?

Det känns som att det är en av de mest absolut basala observationer man kan göra om hur människor lever. Om vi ska ha någon sorts moralpolis som reglerar vad man får göra med sin tunga på andra sidan jorden. Hur ska vi någonsin kunna få någon sorts harmonisk samexistens där vi tolererar andra människor? andra människor och grupper omkring oss, någorlunda väl, trots att de inte tycker som vi i varenda liten fråga. Väx upp! Sluta bry dig om småsaker som inte angår er. Så känner jag när jag läser de här nyheterna. Jag ville bara säga det.

Boris

Allt oftare konstaterar så blir du mer och mer Jan Nydahls. Det är fascinerande. Jag tyckte det var befriande med hatstormen mot Dalarama. Även om allt du säger är rätt så det är kul med lite hat mot främmande kulturer.

Martin

Om man ska bry sig om Dalarama och hata på honom, så hata på någonting som han gör som faktiskt har relevanta konsekvenser. Det finns många exempel på det.

Boris

Jaja, jag ser det mer som en ingång till att hata på. på Dalarna. Som bajskulor.

Men om jag tolkar dig rätt, alltså, och ska vara lite allvarlig så, jag tycker det är bra om man visar vemgällelse, även öppen sådan, för andra kulturer. Det är bra för självmedvetandet, såhär, fy fan vad snuskiga syitalienarna är, till exempel. Niapel bor i jordens avstäder, det behöver inte behöva vara folk i tredje världen. Är inte det nyttigt?

Martin

Det är nyttigt att odla. Frakt, hat och fiendskap gentemot det tibetanska folket. Europas hjärta säger vissa som aldrig har träffat en grek. Där har du med dig en brännande fråga. Känner du på tibetaner? Det är en väldigt liten grupp, den är väldigt perifer, den kommer snart inte finnas längre.

Den är på väg att utrotas, det är absolut ingen chans mot dem som vill utrota den. Det är en nuåldrig, väldigt fascinerande och intressant kultur. Tack för mig, det var en fin kväll. relativt andligt högstående. De här tibetanska munkarna, inte laman, men de andra munkarna som är lite mer på mellannivå och på lägre nivå i deras religiösa system, de är rätt avancerade. Med vilka mått man län mäter så är de andligt avancerade.

Därför känner jag bara att det finns hundra sådana här grupper som jag vill hacka på och odla hat mot innan. Jag vill inte odla hat mot någon Boris, förlåt. Jag kan inte sådär låtsas att jag är en sån här person. Jag har inget emot folk som odlar hat, det är säkert bra att vissa gör det men det är inte för mig. Men jag kan förakta och ringakta andra kulturer, ingen nämnd, ingen glömd, men just tibetanerna, kom igen.

Boris

Det är det här med att man ska inte sparka på någon som ligger. Jag kan ha en viss förståelse för det. De har det illa nog ändå så jag ska dämpa mitt hat lite emot dem. Vad jag var ute efter var mer att det här skärsligt renande, att högt uttala sig. sin motvilja, det behöver inte vara hat mot andra kulturer och andra folkslag. Det är nyttigt.

Martin

Jag håller med om det och vi kan säkert bli bättre på det där i Radio Bubbla. Jag kan definitivt bli bättre på det själv.

Boris

Jag ser det mer som en individuell utvecklingshandling för det ska inte finnas någon godkänd... skitlista för folk och kulturer. Det är upp till varje enskild individ att det är väl lite bra att kunna karaktärisera sig själv med att jag tycker illa om de här och de här folken. Albaner till exempel.

Martin

Det du säger låter väldigt, väldigt vettigt, Boris. Jag känner att de här reaktionerna på Dalai Lamas tunga incident, de kommer från en helt annan håll. För att det är ju en Det man säger är inte såhär, ah fy fan, tibetaner de är så äckliga, kolla nu är de framme med sina tungor igen. Det är så tibetaner alltid gör. De är inte kloka, de är inte så äckliga. Det är såhär, åh nej, inte Dalai Lama, vår vän, vi tycker om honom, vi vill tycka om honom. Han måste sluta med den här tungan, han måste ge en ursäkt på Twitter. Så att vi kan vara kompisar igen. Så det är absolut inte någon sorts hatfest.

Boris

Nej, det är inte det, utan det är... Som du säger, dra in tungan så är vi kompisar igen.

Martin

Ja, som sagt det finns mer intressanta saker att prata om. Han är inte en oviktig person, geopolitiskt. Vissligen så tror jag att tibetaner är dödsdömda, men det finns den här extremt spända situationen mellan Kina och Indien. Deras kamp för att kontrollera Himalaya och alla livsviktiga vattenflöden som har ett ursprung där och sånt där. Det där är intressant och det är viktigt.

Boris

Jag kan tänka mig, du har pratat om Steven Seagal, laman. Ja. Jag tänker mycket mer på hans situation än på Dala Lamas tunga. Dels är han kompis med Putin och dels är han kompis med Dala Lama. Och så har man problemet Kina. Så jag undrar, drömintervju är att intervjua Steven om hur han ser på den här triangelkonflikten.

Martin

Det är resten av det man vill vara mer konspiratorisk apropå Steven Seagal-spåret. Heter han förresten inte liksom Steven Lama eller någon hönner alternativt namn?

Boris

Jo han har, jag vet inte vad det är men han har ett alternativt namn. Han är inte bara lama, tulko lama han är också Teron. Mm, vad betyder det? Det är jättefint. Det är, då är man utsedd av någon av de tre överlamorna till att vara en person med speciellt djup insikt i buddhismens mysterier.

Martin

Steven Seagal, vilken man! Ja, faktiskt! Jag får mig inte prata om honom i det allra första avsnittet av Radio Bubblas Ja, det var en liten hyllning redan då. Förmodligen apropå Dalai Lama. Ja, antagligen. Vilken slutsäck! Alltså det jag tänkte, det här är en liten konspiratorisk tagning. Det är att hela tunga incidenten är orkestrerad för att avleda uppmärksamhet från en annan sak. Det finns en annan sak som hänt med Dalai Lama.

Nu precis i samma tid här. Det har att göra med Steven Seagal delvis indirekt. Steven Seagal har blivit utsedd till lama av Dalai Lama. Dalai Lama har nyligen utsett en ny lama, en mycket viktigare lama än den som Steven Seagal är. Nämligen den tionde inkarnationen av Kalka Jetsundampa heter han.

Det är den tredje titeln av inte ett namn. Det är den tredje viktigaste laman som reinkarneras igen och igen i det tibetanska systemet. Det viktigaste är Dalai Lama givetvis. Det näst viktigaste är Panchen Lama. Panchen Lama har en särskilt viktig roll därför att det är Panchen Lama som utser, inte som en upptäcker, som identifierar vem som har reinkarnerats som nästa Dalai Lama när den tiden har kommit.

Och det är Dalai Lama som identifierar vem som har reinkarnerats som Panchen Lama. Och så är det växelverket. Det är de två viktigaste. Den tredje viktigaste är Kalka Jetsundanpa. Nu har alltså en ny person, en ung pojke, meddelat att man har upptäckt att Kalka Jetsundanpa har återfötts som den här unga pojken. Det som är intressant är att den här unga pojken är en, tror jag han är åtta år eller något sånt där, han är något sånt tio års ålder och han kommer från Mongoliet.

Han är inte vem som helst, han är inte slumpmässig bondpojke som de har hittat, som de har upptäckt att han är något mirakulös och tecken kring. Han är son till en rik och mäktig familj i Ulaanbaatar. Hans pappa är matematikprofessor och hans mamma är någon typ av industrihöjdare. Hans farmor var parlamentsledamot i Mongoliet.

Han är väldigt förmörgen och trevlig. politiskt inflytelserik familj som också har donerat enormt mycket pengar till sitt lokala tempel i Ulaanbaatar och finansierat byggt upp buddhism i tibetansk... den typen av buddhism i Ulaanbaatar. Så vilket sammanträffande var, vilket sammanträffande att det bara råkade vara så att att den här viktiga, den här viktiga laman återföddes just i den familjen.

Grejen man kan säga är att det är för att de har ackumulerat så mycket bra karma så att det naturligt blir så. att en särskilt högstående reinkarnation går i den riktiga... De har liksom lockat till sig lockat till sig den reinkarnationen till sin familj genom alla sina goda gärningar. Jag vet inte om det är en del av det tibetanska systemet. Det finns människor som klirr sig i huvudet och undrar vad som egentligen hände och huruvida det var ett sammanträffande. Nu pratar alla bara om om att du vet, han stack över tungan Usch vad äckligt! Usch, fy, och blä! Vi kanske skulle prata lite om det som händer i Ulaanbaatar istället.

Boris

Du tror att de är så förslagna så att de ser åt honomstaben att någon lama makaveli deras stickit ut tungan nu så att vi... Så de pratar om det istället. Jag ser ett tråd i... Alltså från mongo till mongoliet.

Martin

Mm. Jag vet inte vem jag vill dra den här linjen på, Boris. Det finns flera märkliga trådar i den här sändningen.

Boris

Ja.