Martin

Jag vet att många känner sig ganska deppiga nu när de ser att Trump, det ser ut som att Trump eventuellt har förlorat. Det finns ju definitivt en möjlighet fortfarande att han kan vända det här, att han kan använda rättsprocesser för att avslöja och reversera valfusk. Men uppenbarligen så är det också så att det kan hända att han förlorar. Många i våra kretsar känner sig ganska nedslagna av det här.

Det märker jag i alla sorters samtal, sociala medier, på BBSN och så vidare. Så jag tänkte att det kan vara värt att prata lite om det, därför att du och jag, Boris, vi pratade om det här en stund på telefon igår kväll. Vi känner oss inte alls deprimerade. Så att även om du som lyssnar, även om du inte köper alla våra resonemang, så kanske lite av vår inställning kan gnugga av sig om vi pratar lite om det.

Jag ska börja med att säga att jag givetvis hoppades på att Trump skulle vinna. Jag har ju pratat om det hundratals gånger i Radio Bubbla och jag känner att det förmodligen hade varit bättre att ha Trump i Vita huset i fyra år till. Och jag kände mig besviken när jag insåg att det förmodligen var mer sannolikt än inte att han skulle förlora. Men som man brukar säga, inget ont som inte har något gott med sig eller omvänt.

Varje... En positiv händelse kommer till ett pris. Och inte minst en sån sak som Trumps presidentskap. Därför att Trump är väldigt långt ifrån en perfekt politisk ledare. Han medför vissa fördelar men även nackdelar. Vi måste också bära en kostnad för att dra nytta av fördelarna. Och nu går vi kanske att mista om fördelarna. Men det innebär samtidigt att vi inte längre behöver betala kostnaderna.

Och den första saken som jag skulle vilja prata om Det är att... Det är väldigt bra om illusionen om fri åsiktsbildning och illusionen om fria val slås i spildror. Hundratals miljoner amerikaner tror fortfarande på den ansagan och miljarder människor världen över och det är hög tid att de vaknar upp. Ju fler som ger upp denna naiva idén att man kan åstadkomma meningsfulla politiska förändringar på konventionell politisk väg, desto bättre.

Tron på att det politiska systemet fungerar. är ett väldigt stort problem. Det är något som blockerar potentiella positiva utvecklingar. Och en stor nackdel med Trumps presidentskap har varit att det förstärker illusionen av att man kan föra fram en bättre politisk kandidat och genom honom så kan man reformera staten. Vi vet, och vi har alltid sagt att det är omöjligt.

Och det är väldigt bra om fler kommer till den insikten. Jag lyssnade på Joe Bidens segertal natten till idag. Jag råkade vara uppe. sent så jag kunde lyssna på det live. Och jag stålsatte mig förväg på att det skulle kännas väldigt dåligt att stå och prata som om man redan var president och utropa seger och allt det där. Men fakten var att det kändes bra. Det kändes renande, befriande. Därför att de känslor som jag kände de var i perfekt samklang med de tankar som mitt intellekt formade.

Det fanns ingen konflikt. Det fanns inget. å ena sidan och andra sidan. Jag kände enbart negativa känslor. Förrakt, avsky, motvilja, tristess, äckel och så vidare. Och när jag lyssnade på Donald Trump, då hade jag samma känslor. Men, jag kände också andra saker. Jag kände tacksamhet till Donald Trump. För att han opponerade sig på ett ganska allvarligt syftande sätt mot de amerikanska eliterna.

Jag kände beundran för hans mod. Kände beundran för hans bedrifter som företagsledare i hans tidigare liv. Jag kände hopp, förhoppningar om att Trump kanske ändå skulle kunna göra bra saker. Jag kände lojalitet, därför att jag önskar att det fanns en ledare som jag kunde vara lojal med. Och ibland inbillade jag mig, jag ville känna att Trump kanske kunde vara en sån person.

Men saken är den att det var mina känslor för Trump, inte mina känslor för Biden, utan mina känslor för Trump som var anomalin. Det var de som var konslade och orealistiska. Mina känslor för Biden, de är 100% korrekta och realistiska. Så att Biden som president gör mig känslomässigt hel i en politisk bemärkelse. Det låter mig agera med större integritet.

Han låter mig känna fullt ut som det är meningen att jag ska känna inför en politisk ledare i ett demokratiskt system. Jag vet att det finns folk som lyssnar på det här som kanske är sådana som som känner att det kan vara rimligt att ha varma känslor för en demokratisk ledare och så vidare. Även om du är en sån person, särskilt om du är en sån person, särskilt då, så kan jag gratulera dig till att Biden nu har blivit president.

Eftersom nu får du chansen att ha en mer realistisk attityd till världens viktigaste politiker. Istället för att leva i den här förvirrade... och förfelade uppfattningen att en politiker kan vara på din sida och någon som du kan sätta hopp till. Du kanske inte känner så själv just nu, du kanske inte förstår det just nu, men jag är övertygad om att det är bra för dig. Jag tror att du kommer utvecklas på ett positivt sätt av att ha den upplevelsen.

För min egen del så kände jag det väldigt starkt natten till idag när jag hörde Biden prata att det var någonting starkt, positivt, utvecklande för mig. Att få lyssna på honom och känna alla dem. de starka negativa känslor som verkligen var på sin plats. Kan du känna igen det jag pratar om här, Boris? Ja. Du har aldrig varit lika entusiastisk för Trump som jag har varit. Du har bibehållit en högre grad av skeptisk genom hela processen, men du förstår säkert vad jag pratar om.

Boris

Ja, men jag förstår lite väl vad du pratar om där. Jag tolkar det som att du upplever ett stort mått av befrielse. Det känner jag också. Det var liksom 36 timmar av ilsk och vrede. Men sen samtidigt har det varit ett plats för befrielse, nog det bästa ordet. Här kommer det att låta knäpp, men man behöver inte längre visa hänsyn helt enkelt.

Jag har sagt det förut att motståndare visar vad de går för. Men i det här fallet så visar ju motståndarna verkligen vad de går för. Och människor i gemen visar vad de går för. Är man tyst och accepterar det varje människa begriper faktiskt, det är riggat och fuskat. Eller väljer man att inte ta till sig den här informationen för att det lugnas för en själv då.

Ja men då tillhör man motsvarandekidan. Motsvarandekidan har valt vapen. Det är det liksom Cäsur förtryck. Våld har redan visat sig vara beredd att använda genom sina apparater. paramilitära grupper på gatorna de senaste åtta månaderna. Så att, för mig är det här jätteskönt. Nu kan man göra som man vill. Man är icke-bunden av någon typ av borgerlig legalitet, formalism, konformism, hänsinstagande till någon slags demokratiska spelregler.

Allt det där är så totalt satt ur spel. De har inga pretensioner längre ens på att vara demokrater utan de är ute efter total lojal och total tystnad. Och det är jätteskönt att veta att man kan göra precis som man vill. Det tyckte jag förut också. Men nu kan man börja tänka lite mer som Steve Bannon.

Martin

Ja precis, det är liksom den andra sidan av det här myntet. Nej det är inte det. illusionerna om politikens möjligheter rämnar. Hand i hand med att folk slutar vara naiva kring politikens möjligheter så kommer fler människor också börja agera mer realistiskt. Och i min bok så betyder det att istället för att sätta sitt hopp till politiker så kommer människor börja bygga saker i sina egna liv med sina egna två händer.

De kommer att anpassa sin ekonomiska situation, sitt boende, sina relationer och så vidare till det faktum att politiker inte kommer att rädda dem. Den enda som kan rädda dig är du själv. Du kan inte göra allting själv. Du måste hitta bundsförvanter längs vägen som du kan samarbeta med. Men ingen som är värd att slå följe med kommer vilja ha med dig att göra om du inte först och främst kan stå på egna ben och försörja och försvara dig själv och din familj.

Och återigen, det här är saker som vi redan vet. Vi har pratat om det här oavbrutet sedan 2014, när vi startade det bubbla. Och jag hade vid det laget redan pratat om de här samma sakerna i tio års tid. försökt få folk i den libertarianska rörelsen att skifta fokus från politiskt tänkande till konkret agerande för självtillräcklighet, lokalism, att bygga alternativa strukturer för att vi på sikt ska kunna utmana systemet och ersätta det istället för att fortsätta drömma den här infantila drömmen om att vi kan ändra på systemet tills det ger oss allting som vi vill ha utan att vi behöver skapa det själva.

Så är världen beskaffad att vi måste skapa allting själva som vi vill ha. Och vi gör det. Jag gör det i mitt liv. Och jag är inte alls bekymrad över framtiden för egen del. Det är tvärtom. Och många av er som lyssnar har varit otroligt framgångsrika i att skapa de liv som ni vill leva. Ännu mer framgångsrika än vad jag har varit i många fall. Ni har byggt fantastiska familjer, ni har startat företag som både är lönsamma och gör nytta i samhället.

Ni har format vänskapsband som ger er stöd i allt ni gör. Om vi kan fortsätta göra de sakerna, göra ännu mer av dem, då kommer allt vad politik heter bara vara något avlägset, något oviktigt i våra liv, precis som det ska vara. Donald Trump, han har under de här senaste fyra åren, han har verkat som politiker. Och i det avseendet har han varit ett dåligt föredöme. Och på många sätt har han ju definitivt varit ett dåligt inflytande i sin politiska gärning.

Och jag skulle vilja att folk hämtar mer inspiration från de föregående 50 åren då Donald Trump verkade som entreprenör. Och det underlättas förstås av att han slutar vara politiker och istället blir entreprenör på heltid igen.

Boris

Det kan vara... Du har alldeles rätt i allt du säger där och det enda man ska begrunda är att när vi gör alla de här sakerna, att vi bygger egentligen ett parallellt samhälle, så gäller det också att inse att vi kommer inte få göra det i fred alltså. De kommer ju alltid vara ute efter oss även i de här parallella samhällen, hur framgångsrika företag, familjer och så vidare.

Vänskapsband vi än bygger. Det är lite grann det jag går och gruvar på här under ekarna. Alltså hur värnar man allt detta? Många kommer kunna bygga mycket. Men en dag så hinner ungefär som illusionerna om den borgerliga demokratin går i kras så kommer illusionerna om att det är år noll.

Så var vi än drar oss undan så... kommer de att knacka på dörren. Jag vill inte låta olycksbehållanden men om inte annat så här i Europa så kommer någon av nordafrikanerna att knacka på dörren. Vi kommer aldrig att få ha i fred så det gäller ju att värna oss också, att bygga allianser. Och en sak jag tror man måste göra, även om jag känner samma avsmak inför politiken som du, det är att granska vilka politiska fel gjorde Donald Trump?

När han nu ändå lyckades ta sig till presidentposten. Varför var han så ensam och varför är han så... Så ruggigt ensam nu alltså. Varför är han så lätt att trots allt medialt vinklippa? Det finns mycket viktiga lärdomar att dra här för att bygga självförsvaret av de här parallella samhällena som vi behöver.

Martin

Jag vill ju absolut inte trivialisera det sopande mattan, de här sakerna som du tar upp Boris. Min poäng skulle bara vara att... De sakerna, hur försvarar vi våra projekt, våra liv? Hur skapar vi de här skyddsmekanismerna? Min poäng är bara att även det är en del av det som vi måste bygga själva. Vi kan inte förlita oss på att någon annan kan göra det, inte politiker eller några andra grupper, utan även det måste vi göra själva och det går.

Vi har pratat om det till och från, givetvis. Jag hoppas att vi kan prata mycket mer om det framöver. Det finns en hel del man kan göra. Här kom vi in på ett område där det inte är så enkelt att vem som helst kan sitta och bara liksom pilla sig i naven och tänka ut hur det kan gå till. Men vi är många som har tänkt länge och väl på de frågorna och kommit kommit på en hel del intressanta idéer och känner oss ganska ganska hoppfulla.

Men det första viktigaste utgångspunkten är att hur vi än gör det så måste vi göra det själva. Ja, en en till sak som jag skulle prata om på ett annat sätt. på temat positiva, potentiella positiva aspekter av att Trump då eventuellt inte kommer att bo kvar i Vita huset. Det är att när Trump så småningom försvinner ur rampljuset så kommer det vara ett enormt hårt slag mot medströmsmedierna.

Därför att de har under de senaste fem åren haft Donald Trump som huvudsakligt dragplåster för hela sin verksamhet. Och för deras del så är det i grund och botten inte en politisk fråga. utan ett rent kommersiellt övervägande. Trump säljer. Folk tittar mycket mer och är mycket mer engagerade om det handlar om Trump. Och det är därför som medierna har burit Trump genom primärvalskampanjerna, där han var som ett stort spektakel, jättebra tittarskiftor, ofarligt att genom uppmärksamhet, för han kommer ändå aldrig vinna.

Lite grann samma sak inom valrörelsen. Och nu under de senaste fyra åren så har de ju inte kunnat bärga sig. De har ju varit i den här full-on-the-way-situationen. Trump-psykos, men saken är också den att de ser i sina siffror att Trump är det som håller gamla medierna vid liv. Om det inte vore för honom så skulle de ha tankat fullständigt. Det skulle gå ännu mycket sämre för dem.

De skulle ha fullständigt kollapsat. Så det här är en jätteintressant fråga. Det är som en existentiell fråga för hela mediebranschen. Vad ska medierna ta sig till om de inte längre har Trump och kan låta allting kretsa kring honom? Vilket gör att allting blir så intressant och tittelerande. Hur ska de behålla då och över huvud taget av sina tittare om de istället ska gå över till att... Istället för att attackera Trumpadministrationen ska de försvara Bidenadministrationen.

Sälja Joe Bidens politik till allmänheten. Kan man tänka sig mer mördande och trist än att höra CNN-ankare förklara varför Joe Biden har mer rätt om ditt redakt än Mitch McConnell har? Nej, jag fortsätter. Det finns inget tråkigare. Om de slutar fokusera på Trump så kommer det att leda till att de tappar väldigt mycket uppmärksamhet och intäkter.

Men just därför så är det sannolikt att de kommer fortsätta vara fixerade vid Trump. Och man tittar historiskt, i närtidshistoria, så kan man ju konstatera att det var inte så att de slutade hetsa mot George Bush Jr. Där han avgick. Utan tvärtom, han var ju kvar som ett spöke i åratal. Och alla tänkbara problem under Obama är väl att de slutar med Trump. skildrigs på honom givetvis.

Allt bra som händer är tack vare Obama. Allt dåligt som händer beror på Bush och den hopplösa situationen som han lämnade efter sig som vi nu måste städa upp och så vidare. Det är en välkänd politisk formel. Vi ser den i alla länder även i Sverige och givetvis så kommer det upprepas även nu som man säger att allting bra som händer är Bidens förtjänst. Allting dåligt som händer, Biden kan inte röra för det.

Det är så på grund av Trump för att han ställde till det. Och sen så kan man ju alltid... fortsatt kampanj för att Trump ska förföljas, kanske ställas till rätta, även efter att han har avgått. Och det pratas ju en hel del om det, till exempel många artiklar, det kommer med i en och mellanrum, som säger att Trump kanske inte har råd att förlora valet, han kanske måste gå i exil efter valet om han överhuvudtaget vill slippa undan med livet i behåll och inte sitta i fängelse.

Och ledande demokrater pratar nu om att upprätta listor över Trump-anhängare. Så folk som var lojalister under de onda, mörka Trump-åren så att man under kommande år kan göra upp med de här medlöparna. Så Trump kommer inte försvinna. Tvärtom så är det nödvändigt för de som hatar honom till att han fortsätter vara toppaktuell och ständigt omtalad.

Så Trump kommer inte försvinna och aldrig höras av igen som kanske vissa önskar. Han kommer vara en massiv maktfaktor i det amerikanska och det globala samhällslivet. Bland annat då för att alla medier har ett extremt starkt incitament att fokusera på honom därför det är så bra för deras tittarsiffror. Undertextning.nu Men också helt enkelt för att han är en superstjärn under superstjärna.

Han var en superstjärna redan innan. Nu är han en superstjärna som har varit president i USA i fyra år. Det finns ingenting som slår det. Sen är frågan vad Trump kommer syssla med. Men till att börja med så kan vi konstatera att det räcker med att Trump sitter i en solstol på Mar-a-Lago med en Cola Light i ena handen och Twitter-mobilen i andra handen. Bara det kommer bli absolut spektakulärt.

Och när han inte har några distraktioner längre, som att han måste ägna dagarna åt att vara chef över federalstaten så har han mycket, mycket mer tid att ställa till med alla tänkbara sorters jävelskap. Och här har vi en specifik sak som jag tycker är superintressant. Det finns envisa rykterna, som bara är i fem års tid nu, att Trump planerar att bli mediemogul. Starta ett eget medieimperium, kanske konkurrera med Fox News och så vidare.

Och många trodde 2015-2016 att det var hans egentliga syfte med att kandidera. Planen var egentligen aldrig att vinna. Planen var bara att profilera sig maximalt på den nationella politiska arenan. All den energin och omvandla det till ett medieemperium. Det är rykter som har gått. Och nu är det många som säger samma sak igen. Jag såg senast nu någon vecka innan valet. Så kom det nya läckor om Trump och han förhandlar och olika personer i Trump-kretsen som håller på och förbereder sådana här saker.

Jag vet inte om de här rykterna bygger på någon faktisk information. Det finns en del uppgifter som jag ser som trovärdiga. Andra verkar vara ren spekulation. Men. Det spelar ingen roll, därför att rykterna är ändå välgrundade i en viktig bemärkelse, nämligen att Trump är objektivt sett unikt välpositionerad att starta ett mediehus. Och det är det som de här rykterna egentligen handlar om.

Oavsett om Trump själv har några sådana planer. Tänk er bara själva hur det skulle kunna se ut. En ny tv-kanal startas, som lanseras med den explicita motiveringen att Fox News har blivit åderförkalkade etablissemangsslackejer. Vilket är objektivt sant och det är någonting som väldigt många av deras tittare redan har förstått. Hela Trump-rörelsen skiftar sitt tv-tittande från Fox News till Trump News.

Och givetvis så kommer alla de här stora Trump-vänliga namnen, som är de största namnen på Fox, de kommer givetvis rekryteras en efter en. Så att Tucker Carlson, Sean Hannity, Laura Ingraham, Greg Gutfield, Mark Levine och hans söndagsprogram och så vidare. Alla de stora stjärnorna, det är de som är mest Trump-vänliga. De kommer gå till Trump News. Och vilka är då kvar på Fox News? Det kan vara Chris Wallace eller...

Neil Cavuto och Geraldo Rivera och sådana här liknande sömnpiller och fördöttingar. Och så kanske vi har Trump. Trump kanske själv har en talkshow där han sitter på primetime fem kvällar i veckan bakom ett skrivbord och håller låda. Och för halva nationen så kommer han i moralisk bemärkelse fortfarande vara president. Han kommer att vara deras ledare.

Precis som att under de senaste fyra åren så är det väldigt, väldigt många amerikaner som har sett Barack Obama som deras egentliga ledare. Men nu kan Trump plötsligt lägga ut texten helt fritt. Han kan säga vad han vill, han kan ha vilka gäster han vill, han kan ha stora team av lojala medarbetare som gör research och så vidare. Förmodligen har han långt större möjligheter att ha ett bra lojalt team där än när han måste skohona in folk i Vita Husets och Federalstatens, de existerande strukturerna där.

Så vilken sort maktfaktor kan Trump bli när han har samma moraliska auktoritet som de senaste fyra åren? när han inte längre kan tystas, därför att han äger en av de största tv-kanalerna. Han och hans allierade kan gå på med full kraft varje dag, tv, på internet. Kan starta om ett eget Twitter också, ett eget Facebook, ett eget Youtube och så vidare. Trump kan själv äga all infrastruktur som krävs och plötsligt så blir han en kvinna.

en långt värre fiende till etablissemanget än han någonsin varit hittills. Jag tror inte det är en överdrift att säga att Trump skulle kunna bli mer inflytelserik i ett sådant scenario trots att han inte är president längre. Därför att medielandskapet är det primära, det viktigaste slagfältet. Och då kan vi tänka framåt till 2024. Håll i hatten när den nya Trump-maskinen med Trump News i spetsen tar sig an nästa valrörelse.

Boris

Precis. Och vi har ju, som du sa i början... Hans styrka, om han går den vägen, vilket är mycket möjligt att han gör, är ju också... Vi kommer ju se, som du var inne på, en relativ och stark försvagning av all form av medstrandsmedia. Det är för att deras berättelse bygger ju... har ju byggt väldigt mycket på att det finns ett enda stort problem i världen, och det är Donald Trump.

Försvinner han så löser sig allting. Och nu är han borta. Och de kommer inte kunna hacka på honom eftersom han inte har någon faktisk maktposition längre. Biden kommer att säga alla saker han förväntas skriva på. De internationella avtalen som förväntas vara sedan klimat eller så kallad frihandel.

Och sen är allt frid och fröjd och man kommer inte kunna hänga så mycket på Trumps axlar. Och då ska man förklara att ingenting fungerar i alla fall. Alltså mediensmedia kommer att ha ena jävulska problem. Och tappa ännu fler inflytande läsare, tittare och lyssnare. Men Trump kan bygga upp någonting helt nytt. Men återigen, 2024, 2028, problemet kommer fortfarande att vara det som gör att vi faktiskt har lidit en temporär förlust i USA idag som snabbt ska vända sig i seger.

Det är det att det fattas en slags jäkla transmissionsräm. För att Trump blev president, det beror ju på att han hade en otrolig förmåga att nå ut till folk. Han hade ju faktiskt inget partiapparat, det är ju verkligen mer än till sitt förfogande. Han hade sig själv och Twitter för att uttrycka det väldigt primitivt. Och det räckte för att få 71 miljoner röster, minst.

Men sen ställs man inför flera typer av maskinerier. Då väger det lätt. Jag har de här dygnen tänkt väldigt mycket på Mussolini av någon anledning. Men han hade samma förmåga att nå ut i folk, tala direkt i folk, ha ett väldigt konkret och tydligt budskap och samla massorna. Men 1942-43 så visade det sig att han har ingen apparat.

De försvinner bara. Högborgerligheten, företagarna, byråkraterna, alla byter sida och är plötsligt godallierade. Och han befinner sig på flykt. Det där är, jag tror att vi kommer att se samma fenomen. Alltså, jag tror mycket av allt det du säger, linjerar upp, är otroligt troligt. Och vi kommer att se om man bygger ett mer jämnt helium. Men, någon måste liksom formera allianserna, skapa de här kolonnerna som archerar också.

Martin

Orsaken till att man inte kan göra det i USA idag, det är ju mångt och mycket det republikanska partiet. Därför att all oppositionell, all radikal energi måste som det ser ut idag, kanaliseras genom det republikanska partiet. Och vi har sett liksom att alla de potentiella, disruptiva kandidaterna som vi haft i modern tid. Donald Trump är det senaste, det stora exemplet givetvis. Men även Ron Paul, innan honom till exempel.

Ron Paul verkade också genom det republikanska partiet. och ställde upp i republikanska, han kandiderade som republikansk presidentkandidat, inte som libertariansk presidentkandidat, trots att han var en superradikal libertarian osv. Så problemet är att vi har det republikanska partiet som sitter i vägen, men så fort någonting måste gå i det republikanska partiet så blir det det republikanska...

neokonservativa etablissemanget som ligger som en våt filt över allting och givetvis kontrollerar det republikanska partiet i ett politiskt bemärkelse. Och sen har vi Fox News som är, som alla medier som är superanti-republikanska, utan Fox News om det är pro-republikansk men även där då så är de totalt dominerade av det republikanska etablissemanget.

Förutom enstaka superankare som Tucker Carlson och Sean Hannity som är väldigt öppet och starkt Trump-partier. Trump-vänliga. Men problemet är, och det här är absolut ingen originell analys som jag gör, det är väldigt många som har sagt det i många år, problemet är att det republikanska partiet måste dö, det måste sprängas. Vi måste ha något annat istället. Och det har ju funnits flera försök att göra det, till exempel Tea Party-rörelsen, som också fick in flytande och tillsatte egna kandidater.

Fågeln sitter i kongressen än idag som är som Tea Party-kandidater, snarare än konventionella republikanska kandidater. Och nu finns det ju en möjlighet som är bättre än i flera generationer att faktiskt spränga det republikanska partiet och istället få Trump-partiet eller populistpartiet eller nationalistpartiet eller vad de nu vill kalla sig.

Men det behövs ju en sådan inbrytning och sprängning. Och om Trump bygger sitt medieimperium, då tror jag att alla förutsättningar är på plats. för att göra en sån sak. Inte för att jag sätter sig ett stort hopp till att det kommer att ske någon politisk förbättring i USA men i den mån man kan göra någonting inom ramen för det amerikanska politiska systemet så tror jag att det är något sånt som måste till.

Och om vi inte har Fox News den äckliga kontrollerade oppositionen på Fox News längre utan istället har Trump News som inte bryr sig ett smack. De hatar det amerikanska etablissemanget lika mycket som de hatar det demokratiska etablissemanget. Då tror jag att de här sakerna som jag tror att du är fiskare efter Boris faktiskt kan börja hända.

Boris

Ja, och jag tror man måste ställa på fötterna. Det känns så oerhört förmätet av mig att sitta här i min vindskjuta. Det känns roligt att skriva ut recept för så här ska man göra i USA. Men vad de behöver det är liksom att... De behöver Trumps mediaimperium. Och sen behöver de svartskjorter.

Alltså Steve Bannons organiserade kohorter av människor som pucklar på Black Lives Matter. Mäter folk på gatorna när de visar sig helt enkelt. Man måste ta sig i den där också. Och då är alla de här... Det är jättegulligt de här milicerna vi har sett dyka upp då och då. Men det är inte det som behövs. Det är det som behövs ställas mot.

Pöbelhoparna, det är liksom disciplinerade bataljoner helt enkelt som ger dem det stryk de förtjänar. Och sen tror jag liksom att det behövs också en politisk omvinkling av de kretsar som idag stöder Trump.

Det är för att de fortfarande är kvar i det här. stora smältdegeltänkandet. Och det är faktiskt inbyggt i Make America Great Again, liksom att alla ska smälta in här. Jag tror man ska liksom bli de goda krafterna i USA måste stå upp och säga att det här är en europeisk kontinent. Det finns en jättebra, Trump utsåg en utmärkt byråkrat.

En av de få utmärkta han utsåg det är ju Ken Cuccinelli som har hand om immigration och medborgarskap i USA. En doldis som jag upptäckte nyligen som är väldigt dialogsmedveten. Han sa i en debatt så här att När folk började höja ut dem att, ja men frihetsgudinnan understod att man ska ge alla våra fattiga och hemlösa sådär.

Då sa han att, det här gäller bara europeer. Och det är väl ungefär det man ska säga också. Man måste gå bort från tanken på att alla har en plats i USA utan att det är en del av världen. De som är europeer och har europeiskt utrymme måste hävda att det här är vår kontinent och vårt land.

Martin

Anpassa er eller försvinn.

av ultrapolariserande raskrigsretorik så kom man ut. tvinga in vita amerikaner till en mer etnonationalistisk position. Då kommer man liksom döda deras dröm om smältdegen för att man går på med Black Lives Matter och raskrigsdiskurser och så vidare. Så det kan spela oss i händerna på det sättet.

Boris

Men ett gott råd till våra amerikanska vänner. De europeer som kommer springa dig till er om ett par år och säger att de vill byta sida Släpp inte in dem. Var långsinta.

Martin

Jag är glad Boris att du tror att Steve Bannon och hans vässade träpålar har en roll att spela i framtidens USA. Men jag vill bara göra ett litet semantiskt påpekande där. Bannons trupper är ju inte svartskjortorna, de är ju trippelskjortorna.

Boris

Ja, alltså vi måste ta ett snack med Steven om Modi och... Man kan inte se ut på det här sättet. Han måste raka sig, han måste gå ner i vikt. Han måste hålla sig i en skjort och den ska vara svart.

Martin

Vi får skicka en tweet till honom. Vi kan inte skicka en tweet till honom, han är borttagen. Vi får hitta en plattform där han fortfarande inte är av på. Instagram,

Boris

där vi kan lägga upp bilder. Så här ska du liksom.

Martin

Exakt, Instagramkonto med mode-tips. Särskilt riktat enbart till Steve Bannon.