Martin

Regeringen har i tysthet förberett livsmedelsransonering och fört dialog med Ica, Kåp, Hemköp och Willys. Statssekreterare Per Kallenberg exemplifierar med att regeringen med lagstöd skulle kunna införa maxköp om två liter mjölk per vecka. Vi ska återkomma till livsmedelsransoneringen lite senare i slaget tänkte jag.

Vi har mycket att prata om som vanligt. Men innan vi gör något annat så tänkte jag att vi skulle börja med lite... I förra avsnittet pratade vi om Donald Trump och hans uttalanden om att man skulle ha desinfekterade medel ingesserat rakt i kroppen för att bekämpa SARS-2-viruset. Han sa också att man skulle använda solljus inuti kroppen.

för att döda viruset. Jag i likhet med alla medieströmsmedier och alla viktigpättrar i alla kanaler avfärdade hans påstående och sa att det där kanske inte var det smartaste. Han stod och riffade på presskonferensen och det kanske inte var så statsmannamässigt och så vidare. Men innan sändningen ens var avslutad i söndags så fick jag ett meddelande med länkar på exempel på behandlingar som man använder.

Det här är ett exempel på ett sammanhang som man använder. Disinfektionsmedlet klorindioxid kan inicieras som en effektiv behandling mot smittspridningen. mot bland annat vissa typer av cancer. Och, till slutom så visade det sig att man använder faktiskt ljus. Det är en jättekammel metod som finns för att behandla folk med ljus inuti kroppen. Och sättet man gör det på är att man tar ut blod från en patient och sen så belyser man blodet med ultraviolett ljus och sen lägger man tillbaks blodet in i kroppen. Så att det är båda de här påståendena som Donald Trump gjorde framstår det här i efterhand om man läst på lite mer som att det kanske inte var så dumt ändå.

Boris

Ja, alltså en sån här okunnig medicin, varför byter de inte bara blodkondiga människor? Det låter som en väldigt omständig.

Martin

Det är tydligen en ganska gammal metod, det står här det jag läste att man framförallt använder den mycket på 40- och 50-talet.

Boris

Jaja, en härlig retrobehandling.

Martin

Det är alltid lite knepigt det där, så fort Donald Trump säger att man ska köra upp klorin i venen så är det någon som kommer och pröklarar att det är visst en bra idé, det finns belägg för det. Sen undrar man, har Trump hållit på med sådana här femdimensionellt schack igen? Att han liksom, att han lurar oss att attackera hans till synes korkade förslag och sen visar det sig att haha, det var ju själva verkligen en rimlig sak.

Och sen får vi igen en sån här situation som vi haft många gånger tidigare, som när han lanserar Space Force till exempel. Ja, jag hade den här tanken, jo men skulle det inte vara ballt om vi hade US Space Force? Alla bara garvar och pekar fingrar. Och två år senare så har vi SpaceForce. Noterar också att apropå föreavsnittet att kampanjen, den globala kampanjen mot hydroxylklorokin pågår på fullt.

Så sent som idag hade Dagens Nyheter en artikel där de förkastade hydroxylklorokin som en bluff. Och sa att det är en mirakelkur som vi bara hittar på. Den torrförs av Trump och högerkonservativa medier.

Boris

Jag är så tyst, jag börjar plötsligt fundera på om de här flygande objekten som Pentagon visar upp nu, om det är tecken på Space Force. Ja precis, Pentagon har bekräftat.

Martin

Vi hade ett långt inslag om Radio Bubbla. Nu har de officiellt släppt samma videomaterial som tidigare offentliggjorts genom läckor. Med oförklarade flygande förmål observerade av amerikanska flottan tror jag att det är. En sak till förresten Boris, vi sa om dagen att vi skulle försöka säga några ord om det. Det är det här med nikotin. Ja. Covid-19 och nikotin. Det jag nu i dag har skrivit som en fransk studie tror jag att det är där man har upptäckt att nikotin verkar ha en positiv effekt.

Och i något fall så har man börjat ge patienterna nikotin to gummi. Jag har inte själv läst alla detaljer men det här är vad jag fått förmedlat till mig. Att man ger patienterna nikotin to gummi och det har tydligen eventuellt en bra effekt på sjukdomsförloppet. Det är intressant men inte överraskande. Och jag skulle bara vilja nämna här att vi pratade om det här för länge sedan. Jag tror inte att jag sa det i radiobubblan, tyvärr.

Det är synd att jag inte gjorde det. Det finns alltid så mycket saker som man av tidsskäl som vi lämnar utanför sändningarna. Men det här var någonting som du och jag borde prata om i mitten av mars. Och det var, jag skrev om det här, jag skrev ett ganska detaljerat inlägg om det här på BBSen. Jag kollade precis upp det, det var 13 mars. Apropå artikeln jag hade läst och två stycken kinesiska studier. på covid-19-fall. Och det hade jag fått från en länk som jag hittade som var publicerad den 11 februari.

Som i sin tur refererar till en vetenskaplig artikel som publicerades den 6 februari. Så det här är alltså avlåt tre månader sedan. Nästan tre månader sedan. Vi har laget. Nu börjar man prata om det lite grann i mainstream. För tre månader sedan så såg man det tydligt i forskningsdata. Och vi skrev om det då i på VVS-sen, skrev vi om det i mitten av mars. Det man har sett då, den här studien som jag pratar om från början av februari, det är att i Kina så granskade man tusentals covid-19-patienter, folk som låg på sjukhus.

Och så tog man massor av information om dem, om deras hälsotillstånd i övrigt och livsförhållanden och sånt där, för att ha data som man sen kan hitta mönster i och dra slutsatser från. Och någonting som man kan se om man läser deras data rakt upp och ner är att icke-rökare är extremt överrepresenterade bland covid-19-patienterna.

När jag räknade på det så fick jag det till en faktor 6 överrepresentering. 6 gånger så många som det borde vara statistiskt baserat på hur många som röker i Kina. Som bekant är det väldigt många som röker i Kina. Några exempel på siffror då här så var det... Det var 12,6% av patienterna som var rökare. 12,6% Men i Kina så är det lite oklart hur många som röker.

Men det sägs att det är ungefär 74% av männen i Kina. En annan siffra jag såg var 59,5% av alla män. Och i den här studien så var det 58% av patienterna som var män. Men det var bara 12,6% av patienterna som var rökare. Vilket innebär att icke-rökare är extremt underrepresenterade. Så på något sätt verkar det som att rökning, cigarettrökning skyddar mot infektion.

Det är mycket lägre risk att bli infekterad om du röker. Men samtidigt så kan man se att när de bröt ner i allvarliga fall och och inte allvarliga fall, allvarliga och milda fall av sjukdomen. Och där kan man se att rökare är tydligt överrepresenterade bland de allvarliga fallen. Så att det är en stor skillnad. Det verkar vara så. Jag har inte läst några djupa analyser där.

Det är min egna analys där jag har läst två kinesiska forskningspapper efter att fått ett tips från någon annan. Men det är jag själv som har gjort analyserna. Och så vitt jag kan se så är det så att om du röker så är det mycket lägre chans att du blir infekterad. Men om du blir infekterad så är det betydligt högre risk att du får ett allvarligt sjukdomsförlopp. Men en sak som jag undrar är varför har man inte hört ett ord om det här i några medströmskällor eller ens i alternativmedier? Tack till elever och personal vid Säkerhetssäkerhetssäkerheten. Ja,

Boris

det är jättemärkligt alltså. En rimlig tes man ska prova då är att nikotin är bra. Det kan man inte ta i andra former än rökning. Det har skyddande effekt och är väl värt att prova. Men om man röker så kommer lungorna att vara i sämre skick och då kan sjukdomsförloppet sluta illa. Det är jätteundrigt att man inte omgående kastar sig över en sån ganska enkel sak att undersöka.

Martin

Jag skulle prata lite om det här med matransoneringen. Det är ett dramatiskt häftigt rubrik, va? Att regeringen i tysthet förbereder livsmedelsransonering. Det är inte så att det just nu råder livsmedelsbrist i Sverige, ett akut problem, utan det är som scenarioplanering. Man misstänker att det eventuellt kan bli problem, framförallt om jag förstår saken rätt, med internationella leveranskedjor.

För att nedstänga världen över. Och man hänvisar också till att det är svårt att hitta arbetskraft. En kommentar i den här artikeln från Jordbruksaktuellt är att att det kan bli brist på just grönsaker och frukt beror framförallt på svårigheter med att få hit arbetskraft. Och att få svenskar att vilja arbeta inom de gröna näringarna. Och sen så pratar man om olika typer av smörjmedel, säger de, för att få arbetslösa i Sverige att ta jobben.

Bland annat ska man då sänka kraven för A-kassa till tre månader. Jag antar att det betyder att det ska ge folk incitament att ta ett tre månaders påhugg säsongsarbeta i jordbruksföretag för att... Man ska fixa skörden. Jag förstår inte, jag tycker det är väldigt otydligt vad det här egentligen handlar om. Alltså de här arbetskraften och så vidare.

Jag är väldigt okunnig om en svensk jordbruk eller något jordbruk överhuvudtaget fungerar. Men jag tycker att det låter väldigt konstigt. Däremot kan jag förstå det här med internationella leveranskedjor, produktionskedjor och så vidare.

Boris

Det behövs ju tydligen, jag satt och försökte läsa vad LRF och deras branschmedia säger om detta. De har ju tydligen en akut brist på 8000, om man räknar bort bärplockning och sådana saker utan att titta på lite mer basalt jordbruk så behöver man 8000 säsongarbetare.

Minst 8000 säsongarbetare som man ju har olika instanser håller på att hålla på. Vi ska se till att Sverige ska kunna plocka in och huvudsakligen sysselsättas för att med sallad och gurkor och sådana saker plocka och skärda behövs ändå händer och fötter där. Så att det är ju lite märkligt tycker jag att man inte, det är inga komplexa arbeten.

Plocka och sortera sallad och sådana saker. Och att hålla på och muta folk till detta med att du kommer att jobba i vår sallad sen så här i tre månader så får du ett års avkassa sen. Alltså det är så idiotiskt. Det är bara att säga åt folk att antingen gör du detta eller så blir det inga bidrag. 100 000 invandrare.

Den gamla bonden, Lahnestrand har en väldigt bra blogg. Han tar dagarna upp just detta att det fattas ungefär 10 000 sedan och det finns 100 000 invandrare. Det är väl ingenting som uppbär bidrag in i systemet. Det är liksom ingenting att diskutera. Ett mer grundläggande problem som jag Det jag inte har förstått förut här är att vi inte längre har något avbytarsystem.

Staten gav bidrag som led i totalförsvaret till ett avbytarsystem för landbrukare. Det ska finnas några kompetenta landbrukare som kan hjälpa till. Man kan ta in, om man är bonde och ska på semester, man kan inte alltid hålla på och fråga sin svågre i granngården. Eller man blir sjuk. Det systemet monterade staten ner och parallellt med detta så drar ju LRF ner sitt ansvar för landbruksavbytarkänslor.

Det finns ingen sådan struktur längre tydligen. Och då kan man bara undra vad som händer om ett stort antal landets Bönder drabbas av detta, då lär vi få problem. Då hjälper det inte att ta in 4000 bulgarer som ska... och tona upp med saker så att det här kan ju faktiskt bli ett rejält problem för landet.

Martin

En sak som jag tänker på är att för två månader sedan så satt vi här i Radio Bubbla och pratade om vad var och en bör göra för att förbereda sig. Jag pratade i flera avsnitt utförligt om att det är en bra idé att se till att man har allt man behöver hemma för att klara problemet. en längre tids isolation i veckor eller månader om man till exempel skulle bli sjuk och inte kan gå ut eller om det händer något annat, om det blir några oroligheter och störningar i samhället.

Och det var ju som i våra kretsar så är folk överlag väl förberedda och de behöver inte liksom panikförbereda inför en kris för att de är redan läktade och de har preppat och sånt där. Men det var ju många människor som som bara garvade åt de idéerna. De var väldigt hånfulla och tyckte att det är paranoja och trams och... Köp massa toapapper, dum i huvudet du är. Men nu ser vi här att regeringen gör scenarioplanering för matransonering.

Alltså mycket extremt vad vi åt det här. Vi har inte haft matransonering i Sverige sen andra världskriget. Och det har vi inte varit matransonering någonstans sen andra världskriget skulle jag tro. Men nu är det verklighet. Alltså det inte händer nu, men regeringen planerar för det. Och här kan man ju ställa sig frågan. Det är lite grann som en ledande fråga. Hela tiden så har ju statens linje, regeringens linje, har ju alltid varit att det är helt onödigt att förbereda sig.

De har någon sån här grundnivå av beredskap som de tycker folk ska ha. Men de definitivt avrådar folk från att bunkra och hamstra och så vidare. Man pratar alltid i så nedsättande ordlag om att ha en beredskap på hushållsnivå. Men! Det här bevisar ju att nu sitter de och planerar för någonting som vissa av oss planerade för från början och rekommenderade andra att planera för när regeringen sa emot oss.

Jag vet inte vad deras rekommendation är nu, men... Alla kan dra sina egna slutsatser av hur deras egen beredskap ser ut, vilken beredskap de vill ha och att regeringen nu skissar upp planer för matransportering.

Boris

Och en sak som man också ska beakta i sammanhanget är att Nu när staten har fått ännu mer smak för regleringar, kontroll och sådana saker då kommer de att inse att vi kan ju bara reglera precis allting. Det måste vara drömmen för en liten inkompetent byråkrat att sitta och hantera matkuponger som ska delas ut till folk.

Tänk er vad lyckligare de blir för detta och hur många de kan anställa för detta. Så att jag kan mycket väl tänka mig att vi går mot Ransoneringar även om det inte skulle behövas på en del områden. Bara därför att byråkratin älskar kontroll.

Martin

Ja visst, alla de här nedstängningarna av samhället som har gjorts och till exempel sjukvården kan man säga att det är sjukvårdsransonering som har pågått i flera månader nu. Det vill säga att folk som normalt sett skulle få vård får inte vård nu för att all kapacitet måste reservereras för coronapatienterna. Okej. Och det där har ju varit i stor utsträckning onödigt. De här nedstängningarna man har gjort, sjukvården, det har man fram till i den förut visat folk i olika analyser.

Men min uppfattning är, och jag anser att det finns väldigt goda belägg för det, är att de här, alltså även det man har gjort i sjukvården har i många fall varit överdrivet. Men garanterat, alltså definitivt, alla de här tvångsnedstängningarna som har varit, nya regleringar och så vidare, är bevisligen, så har man gjort enormt mycket saker helt i onödan. Så varför skulle man inte göra mattransporteringar i onödan?

Precis av de skäl du säger Boris, det är drömmen. Det är drömmen för de här småpåvarna som sitter och styr oss från diversa politiska församlingar. Att få styra till och med över mat. De styr redan över maten vi äter, vilken mat vi får äta och så vidare. Men nu är det hur mycket mat vi får äta per vecka. Max två liter mjölk per person och vecka. Det är tydligen en idé som... Så har den här statssekreteraren Per Kallenberg bollat med.

Boris

De kan dra till med vad som helst. Sverige har ju tämligen självförsörjninggraden på mejeriprodukter inklusive mjölk är 75%. Så att man skulle behöva gå ner till två liter mjölk i veckan är ju... Skulle man ha foliehatten på sig så skulle man tänka att... Vi har ju pratat förut om kamelmjölksproduktionen. Man kanske liksom vill öppna här för den sektorn på något sätt.

Martin

Max 2 liter k-mjölk, men du får köpa 5 liter kamelmjölk i veckan om du vill. Jajamän. Visst är det så? Och garanterat när man drar igång sådana saker så kommer det också finnas en massa andra saker med i mixen. Det är väldigt förutsettbart att man kommer få till exempel, ja men kanske klimataspekter kommer läggas på det. Ja. Jo, vi har ju lite ont om kött, men det är också väldigt dåligt för klimatet. Det om det, en av mina favorit-coronanigheter från Sverige, det är hur de försöker stoppa Valborgsfirandet i Lund. Har du läst om det, Boris?

Boris

Ja, jag undrar hur det gick? Jag har inte hunnit kolla det. Har du sett någonting?

Martin

Nej, jag har inte sett. Jag kan tänka mig att det fanns en del tapra pionjärer som tyckte att en kommunal gödselspridare som beskjuter oss med avföring. Det är väl inte det värsta vi har varit med om på sista april?

Boris

Nej, alltså många tenderar att vara så berusade att de inte lär märka det som händer.

Martin

Samtidigt får man säga att det är ganska kreativ metod och det har fått mycket uppmärksamhet internationellt också. Det är särskilt. Lunds kommun häller ut massor med gödsel. i parkerna där man normalt har Wold Boys firandet. Och man har också en mobil gödselspridare som skjuter gödsel runt omkring så man kan flytta på det. Om då de här åsnutna studenterna bestämmer sig för att gå någon annanstans och fira så kan de bara flytta gödselspridare och beskjuta dem med med kycklingavföring.

Boris

Ja alltså man ska inte underskatta bara för att vi ofta beskriver hur småskuna byråkraterna är så ska man inte underskatta deras kreativitet när det gäller att genomdriva sin småskurenhet.

Martin

En annan sak som jag skulle vilja prata om, som vi också bollade du och jag för några dagar sedan på telefon Boris, jag vet inte exakt hur vi ska närma oss det ämnet men det handlar om mer psykologiska aspekter av pandemin och reaktionerna men det handlar också om rädsla, om den skräck som induceras i människor just nu. Vi har några olika uppslag där. Du hade till exempel tagit del av fransk och italiensk kulturdebatt av de här frågorna. Men det var lite svårt att hitta en rimlig länk som vi kunde ha på Bubbla.

Boris

Ja tyvärr, men i Frankrike så har man ju, man kan säga att den har dykt upp i Sverige också den här debatten. Det kom ju en antologi, med, vad ska man säga, hur egentligen kan man betekna någon sån kända vänstertänkare och modernstnitt som CISEC och andra. Och som väldigt snabbt då alla kom ut med små essäer och texter om.

om pandemin och vad den innebär och så vidare. I Sverige har det inte blivit så jäkla mycket debatt om den. Det enda som egentligen har fått större genomslag är att Aftonbladet släppte fram Kajsa Ekes Ekman som hade en text om att intellektuella skulle hålla tyst. Det är lite intressant för hon tillhör ju de som annars menar att vänsterintellektuella ska höras mycket mer i debatten.

Men plötsligt så, personer som hon förut har gillat i utlandet ska nu hålla tyst då. Och som man uttrycker, experterna ska tala. Det är ganska signifikativt. Hon är mest upprörd över Giorgio Agamben, en italiensk vänsterfilosof som gick ut väldigt hårt redan i epidemins början och sa att det här är ett stort jäkla anslag helt enkelt bara för att...

Snäcka människor, stärka statens makt, förstöra det civila samhället och få alla att vara tysta och fo. Det är huvudsyftet med alla de här åtgärderna. Och det är det här som Eke Seckman tog i. Hon menar att man måste anpassa sig för att vi står inför bleka döden. Och man har tagit det här mycket mer på allvar i Frankrike och Italien.

Där finns det för sig också människor som menar att Agamben och de som tycker att han är lite för drastiska. Men samtidigt har man hans argument på allvar. Ibland när jag tänker på de här tankarna och uttalar dem högt, så inser jag att man är väldigt formaterad av Sverige. Han säger att vi får inte låta oss skrämmas av döden.

Och han har ju faktiskt rätt. Bara för att man målar upp den här figuren från sjunde inseglet så kan vi inte börja stänga ner samhället helt enkelt. Han skriver flera texter om detta. Det här förstör ju relationerna. Bortanför politiken förstör ju det här relationerna mellan människor på det rent vardagliga planet också. Att man är rädd för döden, att man inte för sig själv går igenom vad ska jag göra för att hantera den här epidemin?

Utan att man panikslaget sätter sig hemma och ungefär väntar på att få ransoneringskortet på posten. Jag tror man måste utgå mycket mer från den här drastiska hållningen. Att byråkratien och statsapparaterna passar på. Det här är en pandemi som skördar offer. Men svaret på detta kan inte vara att vi kryper ihop hemma och kvider.

Martin

Bara när jag rent fysiskt har sett här på gatorna och ting med i Budapest, hur saker och ting förändras. Det är fortfarande ganska livligt på gatorna, det är inte sådär helt dött för att det är inte, ungen har ju inte regelrätta nerstängningar. Jag tror liksom att nattklubbar och restauranger och sånt där har inte öppet på nätterna, på kvällarna längre. Men de tider som anställdhet folk är ute så märker man inte så stor skillnad, alltså i vårt fall då.

Vi kan gå och handla som vanligt och så vidare. Det är bara lite grann. Vi får inte gå ut och handla mellan klockan 9 och 12 på förmiddagen tror jag. Och sen någon vecka tillbaka så är det obligatoriskt att ta på sig munskydd om man går in på en butik eller om man åker kollektivtrafik. Vi åker inte kollektivtrafik men vi går på butiker ibland dock. Då är det då 100% munskydds obligatorium nu. Och man kan tydligen få höga bötesträff och sånt där.

Och jag har ju Man kan säga att jag är lite kluven till det här eller att jag har olika perspektiv på det här. Jag ska säga att jag själv har alltid munskydd på mig, 100% av tiden när jag vistas utanför vårt hus. Inga fladdriga kirurgmasker utan FFP2 eller FFP3. Det är bara en personlig försiktighetsutgärd. Jag gärna skjuter på tidpunkten då jag får viruset så långt som möjligt framåt.

För jag tror att möjligheterna för att få en bra behandling, om man behöver det, kommer att vara större och längre fram. Jag är inte världens mest. Jag är en hälsosam person och tillhör ett par av riskgrupperna för sjukdomen. Så jag är inte jätteorolig för egen del, men jag minimerar gärna risken. Men nu är det som sagt obligatoriskt och nu ser man dem överallt. Och det har fått mig att tänka ganska mycket ute på gatorna över vilken typ av signal man skickar till sig själv och till andra människor.

För att vi har den här massiva överreaktionen över hela världen. Jag vet inte om det finns någon vettig människa som inte tycker att det pågår storskaliga överreaktioner. Som jag ser det. Som alla radiolyssnare vet vid det här laget så befinner vi oss nu i en global, en mycket allvarlig global masspsykos kring den här pandemin. Och de här munskydden som man går runt med, de är en väldigt konkret symbol för den mentaliteten, för den psykosen.

Och jag själv då är en del av det och nu är det dessutom lagkrav på det. Men det är väldigt överdrivet och att inte ha ett munskydd på sig. att inte dölja halva sitt ansikte. Det i sig blir en radikal motståndshandling på ett ställe, en olaglig handling som polisen kan ta det för.

Det i sig är också ett skräckmoment. Men det jag försöker komma fram till är att jag har känt, det kände jag första gången jag tog på mitt munskydd flera månader sedan här på stan, och nu känner jag det igen. Jag har tänkt på det emellan, men nu känner jag igen att kanske jag borde tänka på vad jag bidrar till i termer av att sprida skräck. genom att delta i den här histerin och visa det på så tydligt visuellt sätt?

Boris

Jag tycker det är en jättesvår fråga. Varje individ måste tänka på att icke spida smitta och att skydda sig själv också. Det vi pratade om nyss är till att man liksom inte är alltför beroende av omvärlden när det gäller kosthållet. Man har andra typer av förnödenheter. Och det där, vi befinner oss i en situation där det på något sätt kräver ständig eftertanke. Jag tycker det kan vara fullt rationellt då att gå med munskydd, undvika att göra vissa saker och så vidare.

Men det är ingenting som behöver begränsa aktiviteterna ändå så jäkla mycket. Om man vidtar grundläggande skyddsåtgärder tycker jag, och inte tillär någon av dem Allt för gamla och eller andra riskgrupper. På något sätt har den här masspaniken... Det är det som Agamben är inne på i sina texter.

Vi har haft en så lång period i Västerland där man fråntar människor all form av ansvar. De kan liksom ingenting. Alla västerländska stater säger mer eller mindre att vi ska ta hand om det. Och sen plötsligt så målar man ut. Och nu är det döden som gäller som man målar upp. Och alla kan drabbas av den, verkligen alla. Det är bara att titta på medstrandsmedia.

Det är total hysteri. Man tar upp sådana udda exempel som det räcker med att en 14-åring dör i Storbritannien. Man vet inte varför han drabbades av pandemin. Så kör alla svenska tidningar detta. Folk tror att... Det kan bli en mass dödar på landets högstadier ungefär.

Vi ser här på något sätt den slutgiltiga kortslutningen hos människor som har slutat ta ansvar för sig själva. Svaret på pandemin är ju att man i görligaste mån lever som tidigare med bitar av skyddsåtgärder. Sen får var och en grubbla på vad skyddsåtgärder betyder konkret. I förrgår så hade jag lite fritid från min boj, så då fick jag vara ute och gå.

Då gick jag göra en sub i berg klockan sju en vardagskväll. Och det är en ganska livaktig småstad, Anders. Alltså, det var som att gå där mitt i natten. Jag kände mig som en ensam nattvandrare. Det är verkligen stängt i det här landet. Ja.

Martin

Och just det här... Just den här idén, du säger att den rimliga responsen behöver vara att man vitar rimliga skyddsutgärder men så långt som möjligt försöker man få saker att fortsätta som vanligt. Det är någonting som står i direkt motsattning till ett sorts officiellt metanarrativ som är att ingenting kan vara som det har varit förr nu. Allting måste förändras. Det kan aldrig gå tillbaks till det det var som tidigare.

Allting måste vända sig ut och in nu och det kommer aldrig gå tillbaka. Nej precis. Det är en extremistisk idé att påstå att saker och ting kan gå tillbaka till att vara som de var tidigare om några månader. Eller till exempel idag om vi bara vill, vilket jag definitivt anser.

Boris

Det vidriga, det man ska få kalla fötter av, det är så vaga hot. Det är ju hot som framställs här. DN hade de dagar man lät någon forskare uttala som att vi kommer att få leva med de allvarliga följderna av detta åtminstone 100 år till. Men dels definieras det inte vilka är de allvarliga följderna. Kortplans och göra vad de vill med hänvisning till att pandemin 2020, det är därför vi har det så här. Jag blir så jävla arg när jag tänker på detta.

Martin

Det är det nya paradigmet som vi går in i nu, den globala smittskyddskommunismen.

Boris

Ja, precis.

Martin

Det är mycket märkt. Apropå det här med hur länge vi ska leva i det här undantagstillståndet. Jag såg en intervju med Neil Ferguson. Nils Ferguson, överhäxmästaren av alla epidemiologer, killen på Imperial College, som tar fram de här modellerna som policy baseras på i nästan världens alla länder.

Det var jätteintressant för att samma YouTube-kanal hade gjort en intervju med Johan Giesecke för detta svenska stats-epidemiologer som vi pratade om då i Radiobubblan när det begav sig. Och samma kanal med UnHerd. Jag vet inte vad det är för någon sorts kanal, men de är väldigt bra i alla fall, de här två intervjuerna. De lyckades då få en intervju med Neil Ferguson, där han då fick direkt bemöta Johan Gieseckes synpunkter.

Och i en timme ungefär fick man lyssna på vad Neil Ferguson svarade på frågor och lägger ut texten om hur han ser på de här sakerna. Och jätteintressant, alltså superintressant. Först och främst att lyssna på Giesecke-intervjun och Ferguson-intervjun sida vid sida och jämföra. Det rekommenderar jag till alla som har minsta intresse för den här pandemi-rapporteringen. Och Ferguson sa många intressanta saker. Han var till exempel inte så väldigt kritisk.

Han avhöll sig från den skarpaste formen av kritik mot den svenska linjen. Där man blev försiktig med att införa tvångsorterade och sånt där. Och han signalerade en viss öppenhet och skeptisk attityd och så vidare. Men han sa en sak som fångade min uppmärksamhet. Tidigt i intervjun då han sa att att den sociala distanseringen, och social distansering är kodord för alla åtgärder som vidtas just nu.

Det är väldigt oklart vad social distansering egentligen betyder, och man hör på själva ordet att det är lite grann som ett låtsasord. Varför säger man inte bara distansering, varför kallar man det för social distansering? Det är en sån här typisk grej, att man ska smygga in ordet social, så låter det liksom lite mänskligt och mysigt och socialistiskt. Men han säger då att distanseringen, social distanseringen, nästan som i förbefartenheten säger han att den måste naturligtvis fortsätta tills det finns ett vaccin.

Självklart. Han är mycket ödmjuk och öppenstenad och skeptisk i många andra saker. Men på den frågan är det bara nej nej, men det är ju självklart liksom. Självklart måste vi ha distanseringen tills det finns ett vaccin. Vilket då, vi vet inte om det någonsin kommer finnas ett vaccin. Det kommer ta liksom åtminstone ett par år förmodligen innan det finns. Så att, så att översteprästen för pandemihysteri i hela världen. Han slår fast att åtminstone så länge så måste vi leva i det här undantagstillståndet. Och det är honom som alla politiker lyssnar på så han är en väldigt bra fingervisning tror jag. Vad som är linje nu?

Boris

Det här artar sig till en deprimerande sändning.

Martin

Då byter vi spår tycker jag och pratar om något annat istället. Det är svårt att hitta alltså min deprimerande...

Boris

Jag tänkte säga lycka till.