Martin

Hongkongs ledare Carrie Lam säger hon kommer dra tillbaka det lagförslag om utlämningssabotage som utlöste månader av protester. Fullt tillbakadragande ett av demonstranternas fem krav. Lam säger även att två seniora stadsanställda ska delta i pågående granskning av polisens agerande under protesterna. Protesterna i Hongkong har fortsatt och nytt den här veckan.

Vi pratade lite om Hongkong senast nu i tisdag tror jag det var. Men protesterna har fortsatt och nu pågår de även på veckodagarna, inte bara på helgerna som det varit tidigare. Vilket är en form av eskalering. I början av veckan var fokus mycket på flygplatsen. Man hade riktade protestaktioner som var till specifikt för att stänga ner olika funktioner i flygplatsen.

När polisen sattes in och utmanade så backade man ganska snabbt. Men formuleringen var så att man stresstestade flygplatsen i Hongkong. Och man lyckades stänga ner ganska mycket flyg. På slutet av veckan så fokus skiftade istället mot flygplatsen. mot tunnelbanan. Vi kan återkomma lite till det. I måndags så började höstterminen för Hongkongs studenter, vilket anses vara en ganska viktig vändpunkt i hela dramatiken här.

Och studenterna har gått på strejk och även en del universitetspersonal. Och det förändrar lite grann dynamiken i protesterna. Och sen i tisdags, eller om det var i onsdags, så så läckte det information från ett möte där Carrie Lee var där. Lam hade träffat ett antal någon typ av näringslivsprofiler och hon utfärdade en rejäl brasklapp.

Alltså bokstavligt talat en brasklapp. Hon sa att om hon kunde avgå så skulle hon det, men hon kan inte. Och att hon själv inte kan, hon har ingen kontroll över vad som händer. Hon har inte ens någon kontroll över vad hon själv gör och vilka beslut hon fattar. Det finns flera saker med det här som är betydelsefullt. Hon i och med det här erkänner och efteråt uttryckte en viss besvikelse över att kommentarerna hade läckt någon inspelning tror jag.

Men hon förnekar inte att det var sant det hon hade sagt. Vilket innebär att i praktiken har hon bekräftat att Beijing nu har tagit total kontroll över Hongkong. Det finns ingen autonomi kvar, det är en ren schemär. Carrie Lam som ska representera ledningen i Hongkong säger öppet att hon läcker ut den här brasklappen. att jag har ingen kontroll alls. Jag tar enbart instruktioner från Beijing nu.

Boris

Hon kan inte ens avgå,

Martin

då har det gått ganska långt. Precis, hon kan inte ens avgå, det är väldigt intressant. Dagen efter det så gör Carrie Lam ett utspel och säger att vi drar tillbaka den här kontroversiella utlämningslagen. Det som triggade protesterna när det satt igång för två, tre månader sedan BL-laget. Men... Demonstranterna säger att det är för lite för sent.

Too little, too late är en fras som används. De säger att vi har många fler krav i det här laget och vi står fast vid alla kraven. Five demands, not one less, säger de. Och det är sådana saker som att släppa alla gripna demonstranter, tillsätta en oberoende utredning av polisens agerande, hålla fria val och så vidare. Så att dem, åtminstone många av dem, verkar inte... blickas av det här och protesterna har fortsatt.

Det har fortsatt och eskalerat igen. I fredags så var det framförallt då fokus på tunnelbananätet och tunnelbanooperatören MTG som är hatade nu i Hongkong för att de anses ha stått då på regimens sida, polisens sida. De anses ha hjälpt till och hindrat demonstranterna på olika sätt stänga av stationer, ge övervakningsinformation till polisen.

Det finns också bland annat oerhört, jag nämnde det lite tidigare förra veckan i Röde Bubblor, att det finns oerhört dramatiska scener som fångats på video och det har kommit fler nu, där polisen stormar tunnelbanatåg med batonger, tårgas och spöskiten och allt som är på tåget. En sak som jag tänkte på när jag såg de här videoklippen är att poliserna är uppenbart känslomässigt uppjagda.

De är inte liksom kyliga och kliniska och exakta, utan snarare så står de och hyttar med nävarna och helt uppenbart att de agerar i affekt. De är väldigt liksom upphetsade. En sån här association som jag fick var, det är bara, kanske lite slummet, det är för min egen erfarenhet, men Under kravallen i Göteborg 2001 så togs det en bild, en ganska ikonisk bild, av en polis, alltså en svensk polis som står i sin vanliga polisuniform, polis-overall, i mitten av de här intensiva gatustriderna med AFA-register.

Och polisen har tagit upp en gatsten och står och är på väg att kasta en gatsten mot demonstranterna. Och jag tycker det var en så kraftfull bild av hur det spårar ur. När polisen har släppt alla pretensioner om att vara på en annan nivå än AFA-mobben. Nu står polisen och kastar sten tillbaka på stenkastarna.

Lite av den känslan fick jag när jag kollade på videofilmerna från Hongkong. Idag, just i dag söndag, så verkar fokus ha skiftat mot det amerikanska konsulatet. Det är det man håller på med idag. Nu har de amerikanska flaggor, de väder till Trump att ingripa, alla plakat är på engelska, de säger Please Mr. President, save Hongkong, make Hongkong great again och så vidare.

Och det här spelar ingen roll. på givetvis teorier som finns om att det är USA som ligger bakom de här protesterna, vilket är en linje som drivs från Peking. Jag har funderat lite på det här, jag har försökt spana litegrann efter de sedvanliga tecknen på att det är så. Men jag är skeptisk till den här teorin, därför att de här pro-amerikanska gesterna som man gör, de får inte särskilt mycket uppmärksamhet i amerikanska medier.

Alltså vi är väl vid det här laget, kanske halvvägs genom den nyhetscykeln där det borde dyka upp. Jag har inte sett så mycket. Om det var någon sorts koordinerade auktion från amerikanernas sida så skulle de ha en medieplan som rullade ut samtidigt. Man skulle se det överallt. Men det enda amerikanska stora medier som jag har sett toppa med det här är CNN. CNN har faktiskt det här i topp, eller hade det för en timme sedan jag kollade. Drudge har en länk ganska långt upp på sidan, men ingen annan verkar uppmärksamma det.

Det är ett feksamt till dem, det är en sån här amerikansk kampanj. Jag tror snarare att Trump och alla i USA... Det finns ju en del såna här Kina-hökar i kongressen nu som... som vill att USA ska ingripa och så vidare. Men jag tror att alla fattar att det där ligger inte i USAs intresse. Det skulle vara ett väldigt farligt äventyr att börja gå in hårt i Hongkong och styra. Och Trump har ju sagt att han vill se och förväntar sig en fredlig lösning. Han är säker på att Xi Jinping kan fixa det om han vill och sådana saker.

Boris

Ja, jag tror att det är en farlig väg som Hongkong-demonstranterna, dessa tapplade demonstranter, är inne på. De krävde också att USA ingriper med nån slags sanktioner idag. Oklart vilken typ av sanktioner. Men det här gör ju att Kina får väldigt svårt att få mellan fingrarna.

Det är betraktat som att man som landsförrädare i det kräver att utländsk makt ingriper. Det var ungefär det man fick droppen av. Europa fick vägen att rinna över på himmelska fridens torg när man började allt mer öppet tala om att vända sig mot USA som den som skulle frälsa och få ordning på alltihop. Det är lite ruskig business att börja ropa på USA.

Martin

Och det är givetvis den absolut mest relevanta historiska parallellen till 1989. Och här tror jag att det är signifikant naturligtvis att de tar tillbaka det. utlämningslagen. Jag tror att det ger en signal där vi kan tolka här nu vad Beijing försöker göra. Det är därför att Carrie Lam sa också att det här är bara ett första steg.

Beijing har gett grönt ljus till Hongkong att göra fler eftergifter. Så hon gjorde då något lite halvvärdigt utspel om det här med att man ska granska polisens agerande. Inte på det sätt som de som demonstrerar kräver. Men faktum är att Peking skulle förmodligen kunna göra många fler eftergifter.

Alltså till exempel, det här med att släppa de gripna demonstranterna. Det tror jag mycket väl kommer att hända, därför att eventuellt så är det till och med till Pekings fördel. Därför att anta att man har kvar demonstranterna, gripna, och sen ställer man dem inför detta. Det finns ju risk att det skulle bli väldigt högprofilerade rättegångar, väldigt mycket oönskad uppmärksamhet. Om man ska ha sina rättsprocesser. Så eventuellt är det bara bättre att släppa dem med tysthet.

Och sen kanske senare gripa dem igen när det är mindre medieuppmärksamhet. Om man har en mer fördelaktig generell mediesituation internationellt. Och också det här med att ha en utredning om polisens agerande. Det är också ganska lätt att iscensätta det på ett harmlöst sätt. Och då här är vi tillbaks till... till Pekings traditionella strategi, det som de gjorde senast som det var, det som de gjort alla tidigare cykler av protester i Hongkong.

En sorts söndra och härska strategi som går ut på att man ger efter lite här och lite där, man får vissa grupper bland demonstranterna att acceptera eftergifterna och så skapar man en sorts polemik mellan dem i en moderat element och så tycker att ja, ja, men vi har faktiskt vunnit en delseger. respektive de mer radikala elementen som säger att nej vi måste gå längre, vi måste fortsätta ställa krav.

Och sen när det börjar lugna ner sig så svepar man in och griper kanske de mest problematiska elementen, det gör sig av med dem men snarare en efter en över tid på ett mer diskret sätt än att man griper hundratals på samma gång som man har sett sig tvungna att göra nu. Jag pratade med en bekant på en grupp som heter FN. Hanomdan som är en Kina-kännare, en person som har bott och rest mycket och jobbat i regionen och håller ganska bra koll.

Jag frågade honom vad han tror om det här med att Folkrepubliken firar 70-årsjubileum 1 oktober. 70-årsjubileet av grundadet 49. Det finns ju spekulationer, det är många som säger att då kommer de att vilja ordning. Om de ska göra någonting radikalt för att kväsa upp rådet. så vill de göra det innan första oktober. Så det är nu de närmaste två veckorna som är den mest kritiska punkten.

Men min bekanting, han avfärdade nästan helt den hypotesen. Han sa att Peking kan till och med vända det till sin fördel. Och visa på att vi är så stora och mäktiga att vi kan ha det här fantastiska patriotiska firande trots de där små störningar i Hongkong som vi inte ser.

som vi inte bryr oss om. Ja, det är en annan sak som jag återkommer till, det är att jag försöker se bara ett potentiellt positivt scenario som kan komma ur kaoset, oroligheterna just nu. Jag kommer fram till samma dystra slutsats, att det egentligen enda positiva som skulle kunna komma ur allt det här är någonting som skulle i sin tur innebära ett oerhört högt pris, nämligen att man faktiskt lyckas provocera.

fram ett nytt himmelska fridens torg. Om det blir den typen av situation, om det blir en typ av massaker på Hongkongs gator och sånt där, det skulle på allvar kunna destabilisera Beijing. Därför att då skulle protesterna kunna spridas på fastlandet och undergräva regimens legitimitet. Himmelska fridens torg är ju ett oerhört trauma för Kina. För regimen, för folk som lever i Kina.

Det är ju oerhört spänt och man blir jättemycket sur kring allt. som har med det här att göra. Regimen har tagit vissa trevande steg mot att inte be om ursäkt för det som händer då, men ändå lite grann prata om den mjuka upprörelse i den riktningen. Men om man skulle få en ny sådan situation i Hongkong så skulle det vara ett enormt problem för regimen och kanske någonting som skulle kunna bli, som Steve Bannon sa för ett tag sedan, det skulle bli början på slutet för kommunistpartiet, vad han sa. Men just därför... så måste det vara extremt osannolik att Peking låter sig ledas in i den fällan.

Boris

Ja, jag kan inte föreställa mig det. Rent rumsligt är det en jävligt skillnad på att genomföra en massaker på Himmelska fridhetstorg och ingripa med samma brutala kraft i Hongkong. Där isolerade man ju det gigantiska torget. Du kunde inte röra dig ut och in när man satt in.

Man flyttade in elitförband från gränstrakterna- -...som var inställda på att döda allt i sin väg. Det var en total mörkläggning. Det räcker med att titta på demonstrationsbilderna från Hongkong. Det är en helt annan miljö som skitandet ska ske i. Det går inte att göra utan ett okontrollerbart blodbad. Och konsekvenserna av ett sånt, det fattar den kinesiska ledningen. De har ju tålamod så jag kan inte se att det kommer att inträffa.

Martin

Vilket ändå på ett sätt gör det ännu desto mer spännande att följa vad som händer. För det innebär ju att även om protesterna trappas upp, och det är ju liksom du som lyssnar, om du inte har sett bilder och videomaterial och så vidare från Hongkong Kolla lite på det. Gå in på de säkerhetsmånga sajter som följer det här. Det är väldigt dramatiskt, de bygger barrikader, de anlägger eldar, också totalt demolerade tunnelbanestationer och jättestora slagsmål osv.

Och om kineserna inte tänker kväsa det här med ett massivt övervåld för att få ett snabbt slut på det så innebär det att det kan fortsätta i veckor, kanske månader med ändå ganska dramatiska nivåer av våldsamma sammandrabbningar. Som kineserna bara måste ta. De måste ta det och tappa ansiktet gång på gång på gång. För att istället spela det här långa spelet. Eller väldigt dramatisk situation.

Boris

Eller komma med ett monumentalt paket av eftergifter. Typ vad vill ni ha? Och så ger man dem det. Och så bidrar man sin tid. Det vore det mest traditionella av dem. Jag sätter en femöring på att de får svar på det.

Martin

Ja, kanske utlyser nyval med de nya reglerna och sånt där. Det finns ju ingen risk att de politiskt tappar kontroll över Hongkong. Så de kan ju lika gärna hålla vilka val som helst eller byta ut politiker och så vidare. Jag tror att det är en klok spaning.