Transkribering
Iran upphäver delar av internationella kärnavtalet, kommer behålla anrikat uran
Martin
Iran upphäver delar av internationella kärnavtalet, kommer behålla anrikat Iran och hotar återuppta produktionen av höganrikat Iran givet att man inte får möjlighet att inom 60 dagar omförhandla avtalet till följd av att USA dragit sig ur överenskommelsen. Bakgrunden till den här nyheten är naturligtvis det så kallade Iran-avtalet, eller som den heter på byråkratspråk, Joint Comprehensive Plan of Action, JCPA.
Men eftersom det är omöjligt att säga det så säger vi istället Iranavtalet, the Iran deal, som det var på engelska. Iranavtalet instiftades som bekant under president Obama. I grov och drag så handlar det om att Iran går med på att avveckla åtminstone delar av sitt kärnvapenprogram. Och i utbyte så ska de slippa sanktioner och även få...
utveckla nukleärteknik för civila användningsområden. Men för ett år sedan ungefär så upphävdes Iranavtalet av Donald Trump. Han sa att USA tänker inte respektera avtalet längre därför att vi anser inte att Iran har upphållit sin sida av saken. Och i och med det så kom sanktionerna tillbaks. Och det har varit väldigt tufft för Iran sedan dess.
Man har hamnat i ett svårt ekonomiskt läge. Enligt IMF så kommer Iran ha en sida. negativ BNP-tillväxt i år, minus 6 procent. kommer den iranska ekonomin utvecklas enligt IMF. Och nu kommer sanktionerna att eskaleras enligt USA. De vill skruva upp trycket ännu mer. För att hittills har det funnits då, enligt det här avtalet, så har det funnits tillstånd för vissa länder att fortsätta importera olja från Iran.
Och om jag har förstått saken rätt så är det Kina, Indien, Japan, Sydkorea och Turkiet. Men nu säger USA att de vill inte längre att de här länderna ska få importera olja från Iran. De måste också vara med och klippa av. Därför att målet är, enligt amerikanska myndigheter nu, att blockera oljeexporter från Iran 100%. Helt strypa deras oljeekonomi. Den utrikiska i alla fall. Och Iran har sparat med sig att man...
Förresten, om vi ska få ta det här ett steg i taget. Det som egentligen hände efter att USA drog sig tillbaka från Iran avtalet, det var ju... Det var ingenting. Iran sa tråkigt, vi vill fortfarande ha avtalet. Vi vill fortsätta leva upp till vår del av avtalet. Det ligger helt säkert i någonting i att Iran har dubbla agendor och inte säger sanningen, kanske har en hemlig kärnforskning och sånt där.
Men alla de internationella kontrollorganen, inte för att de är sanningsvittnen, men alla de har sagt att ja, Iran lever upp till sin del av dealen. Det är egentligen bara USA som säger att det inte är så. Kina, Ryssland och även många EU-länder. Vad håller ni på med i USA? Iran spelar ju boll med avtalet. Ska ni hålla på och bråka nu? Nu ska de bråka ännu mer. Iran är i en väldigt svår situation nu för att Hassan Rouhani, Irans president, han är under väldigt hårt tryck internt i Iran.
Han ingick där avtalet under väldigt mycket kritik. Nu säger ju oppositionen, hans motståndare, att kolla nu, vi gick in i avtalet som du sa och nu blir vi blåsta. Vi upprätthåller vår del av avtalet, men USA struntar i oss. De gör inte sin del av avdelen och nu drar de åt tumskruvan ännu mer. Så nu pratar Iran om att man ska kanske så här ta bort några av restriktionerna på nukleär verksamhet.
Man säger att man fortfarande inte ska anrika Iran på det här sättet som gör att man kan få kärnvapen. Men man ska ändå öppna upp för lite mer nukleär verksamhet. Eftersom sanktionerna ändå är tillbaks. Så att om inte USA och resten av världen upprätthåller sin del av avtalet, varför ska vi upprätthålla vår del av avtalet? Och. Det här har lett till en rätt kraftig upptrappning de senaste dagarna. USA säger plötsligt att nu finns det ett akut hot för att Iran kommer att attackera amerikanska intressen i Mellanöstern militärt.
De har skickat hangarfartyget Abraham Lincoln till Persiska viken. De har placerat ut Patriot-robotar runt om i Mellanöstern. De har flugit in sina B-52-bomplan till Qatar. Trump säger nu att Iran måste ge upp alla sina kärnvapenplaner. därför att annars så kan vi inte utesluta militär konfrontation. Iran å sin sida säger att det här är en sorts psykologisk krigföring.
Revolutionsgardet säger att Iran kommer inte förhandla. Eventuellt är det ett sätt liksom att, det handlar om den här maktkampen mellan Rouhani och mer radikala krafter inom Iran förmodligen. Men samtidigt har vi då radikala präster som är ute och säger att vi ska attackera amerikanska civila skepp, inklusive oljetanker. Det är en enorm upptrappning här plötsligt mellan Iran och USA.
Boris
Ja, det har varit kabom där. Men det svettiga är ju att... Som ni säger, det amerikanska trycket utvecklingen ökar ju i Iran. Men samtidigt är det uppenbart att alla står bakom den officiella hållningen- som kom idag och deklarerades. Ni kan ju bara försöka er på. Det kommer att kosta, men det klarar ni aldrig.
Den obehagliga spekulationen är om USA skulle vara så sinnesvagt att de ger sig på Iran. De klarar ju inte av Irak och Irak är ändå ett internt splittrat land. Går USA in så kommer de få alla fraktioner och skikte mot sig. Till och med de iranska kurden antagligen. Det är inte så att det är
Martin
Det här blir... Det finns ingen som tror att USA kan vinna ett krig i Iran. Det verkar vara ett av de allra svåraste länderna att ockupera rent geografiskt. Iran består bara av en massa berg. Det är som ett enda stort bergfort. Det är inte alls som i Irak, där man i hög utsträckning kan rulla in med stridsvagnar och sånt där. Som du säger är det ett mycket starkare land, mycket mer politiskt enat.
Helt annan spelplan. Så det vet jag inte om det finns någon amerikan som tror att USA kan ta Iran i en sådan militär konfrontation. Jag tycker faktiskt att det är ganska svårt att förstå det här, vad som händer. Jag får känslan av att det handlar om någonting annat egentligen. Vi har ju till exempel haft ett litet krig som utbröt mellan Israel och Hamas för en vecka sedan.
Där Israel säger att det här är Iran. Det är Iran som har triggat det palestinska islamiska jihad, det heter de väl. Irans. proxygrupp på gasaremsen. Att de och Hamas då tillsammans har piskat upp nya stridigheter. Och att det kanske har mer med det att göra. Att det är någon typ av påtryckning från Israel om att nu måste vi förbereda oss för krig mot Iran. Som Israel ju har velat ha väldigt länge. De vill attackera Iran och sluta deras kärnvapenmöjligheter och så vidare.
Boris
Ja, ja, det har de ju sagt att de gör det på egen hand om det behövs. Men det är intressant att du flyttar perspektivet i närområdet. Idag var det just och hej också i Yemen där hot i rebellerna trots allt faktiskt verkar följa avtalet och lämna positioner i vissa hamnstäder och så.
De är ju Iranstödda. Bilden är väldigt oklar, men den blir ännu oklarare om man flyttar blicken över. I dag kommer det kraftfulla, trotsa uttalanden från Iran- -...om att komma att tas om ett år. Kineserna släppte också ett märkvullt uttalande om- -"att om ni vill ha handelskrig, så skyll dig själva." USA går fram på två fronter, Kina och Iran.
Martin
för att ta sitt säkerhet och så vidare. Allt det där var förmodligen bara skitsnack. Det var inte närheten att det blev en cup i Venezuela. Men de försökte göra en klassisk amerikansk cup i Latinamerika som de har gjort så många gånger förut. Men misslyckades. Och när det blev klart för dem att det inte skulle bli någon cup i Venezuela så kan det hända att de började söka efter sätt att förskjuta uppmärksamheten därifrån.
Boris
Det är faktiskt en fullt möjlig förklaring. Tack! Där får man en trassligt. I dag gick Guido ut och sa att han ville upprätta en direktlinje med den amerikanska militären och prata med dem. Det lär ju inte hända. Man ska nog leta efter... När det är så här att det är oerhört svårt att se en rationalitet i amerikansk upptrappning i persiska viken, då bör man nog undra vad det är som är skälet till det. som försöker... vad är det vi inte ska titta på egentligen?
Martin
Trump säger nu att han vill förhandla, men jag vill bara prata. Ring mig! De har gått via Schweiz och gett Schweiz en telefonnummer som Iranierna kan ringa om de vill prata med Trump. Jag vet inte om det är hans personliga mobilnummer, hur funkar det? Men Trump säger ring mig. Ring mig då har ni. Eller vem det nu är som ska ringa. Ja,
Boris
det där var just något riktigt mysigt. plutt uttalande från Donald Trump. Det var ju såhär, nej men killar kom igen, jag vill er bara väl och jag vill att det land ska blomstra och att ni är ett stort och mäktigt land med fantastisk historia. Det kan jag väl inte ens fassa att snacka. Det var verkligen såhär, va?
Martin
Jag tror att problemet är att Trump kanske spelar en sån här femdimensionell schack igen. Han har massor av information som jag inte har. Han har kanske större möjligheter än jag att analysera det här. Men jag tycker det ser ut som att innan det kan bli nya förhandlingar med Iran, innan det kan bli någon typ av ny ordning och ny lösning, så kommer Hassan Rouhani bli avsatt som Irans ledare.
Och den nya chefen som tar över efter Rouhani kommer inte vara roligare att förhandla med. Vilket vi ser när vi lyssnar på till exempel den relativt nytillsatte ledaren för revolutionära gardet. Han har ett roligt namn förresten, han heter Hossein Salami. Jag vill inte uttala salami eller något sånt där men jag föredrar att du uttalar på ett lite mer italienskt pizzainspirerat sätt med salami istället.
Generalmajor Hossein Salami. Han håller bara på att prata om att Iran kommer aldrig förhandla, Iran ska gå i krig, Iran ska sänka amerikanska skepp och så vidare. Visst det är sånt man säger när man vill stärka sin position inför en förhandling men jag tror att Trump alla gånger hellre pratar med Rouhani och försöker ha honom kvar på en förhandling. på tronen i Iran så att han har en någorlunda vänligt sinnad motpart. För att när general Salami ringer så kommer det inte alls vara lika roligt.
Boris
Han kommer nog inte ens att ringa, han kommer bara köra. Då blir det ju problem i Västra Asien. Men på tal om namn och Salami, jag är ju lite besviken på Donald Trump att skicka tangalfartyg som heter Abraham Lincoln, han har inte döpt om det.
Martin
Boris
Martin
Boris
Alla som anses vara så goda är det. Det är väl mer eller mindre homosexuella eller till och med sexuell subkultur. Nej men i och för sig så slår det mig att det är ganska typiskt att handgavartfartyget heter Döpels och Abraham Lincoln. Alltså den stora utrullaren av den totala amerikanska staten. Först i staterna och sen i resten av världen.
Martin
Det finns en viss logik där. robotar. Då kom USA genast till förhandlingsbordet. Då kom Trump och ville skaka hand med Kim Jong-un.
Då skulle det vara förbrödering, Kim Jong-un fick jättemycket uppmärksamhet och sen blev det möten med Sydkoreas ledare och så vidare. Så det funkade väldigt bra för Nordkorea att ta en mer aggressiv hållning vad det gäller kärnvapen och robotar och sånt där. Så om Iran överhuvudtaget läser nyheterna, vilket de naturligtvis gör, så... så ser de att det där funkar väldigt bra för Kim Jong-un. Det kommer nog funka ganska bra för oss också.
Boris
Ja visst, vi kan nog tänka att det där loppet har vi kört alldeles för lite. Vi har gått i förhandlingsborden för fort. Och i det arabiska världen, eller muslimska världen, så framstår det nog lite märkligt i USAs upphetsning över möjliga framtida iranska kulturarv. Kärnvapen när USA inte har minsta problem med att en aggressiv muslimsk terrorunderstöd är uppnådd. Det är en stat som Pakistan och Kärnlaten.
Martin
Det behövs en viss logik om man ska leka världspolis tror jag. Och den finns inte riktigt här.
kärnvapen och världen accepterar att Iran har kärnvapen och det är, det kommer vara en bra stabiliserande utveckling. Det var andemeningen av vad du sa. Och jag har verkligen komplett omfattat den ståndpunkten fullt ut. Jag kanske var lite tveksam när du sa det då men jag blir mer och mer övertygad om att det är så. Ju fler aktörer på världscenen som har kärnvapen, desto lugnare och säkrare och fredligare kommer världen vara.
Boris
Ja, det är det. Och det är stort. ...och det här kommer att dämpa motsättningarna mellan Sunni och Shia i området som är ganska avgörande ibland. Så i världsmodell Stockholm och regionalt i Västra Asien så kan det bara seras som en stabiliserande grej.
Martin
Sen behöver vi också en kurdisk bomb och kanske en yazidisk. Men det kan vi nog åna tidsnog.
Boris
Ja, kurderna kommer nog att ånas först ut på banan tror jag.