Martin

Donald Trump utser Brasilien till viktig icke-NATO-ansluten allierad och öppnar för partnerskap med NATO. Presidenten och Jair Bolsonaro uttrycker samsyn i vikten av muren, frihet, kärnfamiljen, gudsfruktan och motståndet mot politisk korrekthet, identitetspolitik och falska nyheter.

Ja, kan man tänka sig ett mysigare sätt? att börja en radiobubblasändning än med en sån skön uppräkning. Samsyn i vikten av muren och allt det andra sköna som Trump och Bolsonaro är överens om. USA och Brasilien är de två största ekonomierna och de två största maktcentrumen i den så kallade västra hemisfären.

USA är det dominerande landet i hela de amerikanska kontinenterna och Brasilien är ett dominerande land i Sydamerika naturligtvis. De här länderna har inte alltid haft så fantastiskt bra relationer. Därför att Brasilien har i årtionden varit under ett ganska radikalt vänsterstyre. Och när Brasilien går åt vänster så knyter man band framförallt med andra länder i regionerna, i Latinamerika.

Men under Bolsonaro så pågår en ganska kraftig omorientering i riktning mot att alliera sig med USA istället. Och Bolsonaro han är ju verkligen varmvän av både USA och Brasilien. USA och Donald Trump. Han drev en väldigt Trump-inspirerad presidentvalskampanj med ständiga hyllningar till Trump och USA.

Han pratar om amerikansk kultur, amerikansk livsstil och så vidare. Uppenbarligen ser han USA som förebildligt på många sätt. hans kamp för att reformera de brasilianska vapenlagarna, vilket ju inte är så långsökt att tänka på det som en utveckling i amerikansk riktning, eftersom USA är ett av få länder i väst som är kända för att ha, åtminstone i vissa delar av landet, liberala vapenlagar.

På det här mötet så har man haft återkommande tema tydligen, att fördöma socialismen. Samtidigt som man hyllar sina egna insatser för att befria Venezuela från Nicolas Maduro. Det är någonting som både Trump och Bolsonaro är väldigt stolta över.

Nicholas

Kalla kriget faktiskt, konservativa farbröder som står och myser över hur icke-socialistiska de är och hur dåligt det är med socialism. Sånt får man inte se så mycket längre, man har inte fått se så mycket av det de senaste 25 åren. Men det finns ju vissa fördelar med när man hör Kalla krigets historiska vingslag, det är att man får en sån här antisocialistiskt internationellt mys.

Martin

Det är väldigt sant. Det politiska landskapet har förändrats väldigt mycket. Den relevanta politiska skalan ser helt annorlunda ut nu. Och det här med antisocialism eller antikommunism, det var ju en jättestark politisk kraft även i mainstream. Medan nu är det ju någonting oerhört suspekt och extremt att vara motståndare till socialism, därför att hela det politiska spektrumet har förskjutits vänsterut. Det är ju verkligen, det är ju precis som du säger, det är en skön blast from the past. Och det är väldigt nostalgiskt och trivsamt att höra ledare stå upp och fördöma socialismen.

Nicholas

Ja.

Martin

Andra saker som har diskuterats i handelspolitik, och det är kanske lite mer seriösa, substansen i ett sånt här möte, det handlar väldigt mycket om att försöka luckra upp handelshinder som finns mellan USA och Brasilien i dagsläget. Bland annat så har man begreppen att möjliggöra mer export av vete och fläsk från USA till Brasilien.

Och i gengäld så vill Brasilien få exportera mer nötskött till USA. Det är inte utan att magen kurrar lite grann när man lär sig om deras handelsförhandlingar.

Nicholas

Förlåt, vetofläsk från USA och nötkött från Brasilien, det är liksom hamburgarehandel här på gång.

Martin

Just precis, då kan de få en hel börjare. Exakt. En sak som diskuteras är att Brasilien vill gå med i OECD och Trump lovar att ge stöd till den ambitionen. Mm,

Nicholas

jag känner ju till OECD men... Jag visste inte att det var en organisation länder ville gå med i. Jag trodde mest det var så här, de gjorde lite rapporter ibland och så visste man att OECD-länder var det politiskt korrekta språket för utvecklade länder.

Martin

Ja, ja. Jag måste säga att jag har bara en ganska dimmig uppfattning om OECD-länder. om vad OECD är för någonting. Jag tycker det låter jättejobbigt att gå med. Vem vill stå och tvätta händerna dagarna ända? Det verkar jättejobbigt.

Nicholas

Just det. Släcka lampan och tända den tre gånger varje gång man går in i ett rum.

Martin

Ja, det verkar inte riktigt klokt faktiskt. Därför får de för tydliga kanske. Det som är kanske mer intressant är frågan om NATO. Det finns två NATO-relaterade utvecklingar här. Det ena är att Brasilien är på väg att bli, Trump vill utmana Brasilien till en viktig icke-NATO-ansluten allierad. Det kanske låter lite knäppt, men det här är alltså en formell beteckning.

Major Non-NATO ally, som NATO använder sig av. Och det innebär då att man fördjupar samarbetet. Jag blandar ihop två saker nu. Major Non-NATO ally är en formell amerikansk beteckning som gör att om ett land får den benämningen så får de tillgång till att köpa amerikansk militärteknik.

Som inte säljs till vilka länder som helst utan bara säljs till allierade och om man är ett NATO-land så tror jag man får köpa den automatiskt. Men om man inte är ett NATO-land så kan man bli utsedd till Major Non-NATO ally. Då får man köpa de bästa stridsplanen, de bästa luftvärnsroboter. Just det, så heter det såklart.

Nicholas

Var inte Brasilien inblandad i någon gammal JAS-skandal? Antingen för att de köpte plan efter en mutbrott eller för att de inte köpte JAS-plan?

Martin

Jag tror att de inte köpte i slutändan, men de var ganska långt gångna i förhandlingarna om att eventuellt köpa JAS. Men det var ju under de tidiga korrupta vänsterregimerna.

Nicholas

Ja, ja, ja. Lennart Okej, jag tänker om Bolsonaro kanske behöver hålla ögonen på Bofors och Saab så att de inte hittar på någon fuffen som man ska köpa amerikanska flygplan istället.

Martin

Jag tror att det blir amerikanska flygplan framöver för Brasiliens del nu när man har öppnat upp den här statusen. Dessutom så har man den andra grejen att Trump vill hjälpa Brasilien att närma sig NATO på andra sätt. Återigen, det handlar inte om ett fullvärdigt medlem på NATO. att Brasilien ska bli ett Nato-land. Det handlar om att avancera i hierarkierna av de olika benämningarna som finns.

Ett exempel på det här är Colombia. Colombia är det land i Latinamerika som har kommit längst i processen med Nato. De är en global partner. Det innebär att de har ett nära samarbete med Nato. De har gjort till exempel ett samarbete med USA. gemensamma övningar och koordinerar materielstandard och sånt där. Men de har inte samma förpliktigheter.

Om det blir trill världskriget och alla NATO-länder kallas in att slåss, då kommer inte Colombia att vara förbundna av avtalet. att kriga med NATO. Men de är en global partner så att de har ett nära samarbete. Tanken här, om jag förstår det rätt, är att Brasilien eventuellt vill få en liknande status. Okej.

Nicholas

Jag är ju... För det första är global partner, då tänker man samordnas alla olika global partners av någon. Finns det någon sån här global focal point leader kanske från någon humanitär stormakt som får vara med och ordföra de länderna? Det är man ju dels nyfiken på. Men sen så undrar jag också, vad för speciellt namn kommer Brasilien att få?

Trump säger här, han citeras i artikeln som har sagt, Maybe a NATO ally. Men det är inte lika klatchigt som om man tittar på Israel och Storbritannien, där Israelerna är, tror jag, greatest ally. Britterna har ett very special relationship eller något sånt där. Och så tror jag någon som är closest ally också. Det är inte nödvändigtvis samma sak som greatest ally. Om man tänker, kommer nu Bolsonaro lyckas fixa fram ett särskilt NATO-allianssmeknamn åt sitt land?

Martin

Mm, ja. Intressant, man kanske ska läsa lite kremdologiskt mellan raderna här i vad de säger till varandra. De har ju en liten granskning, de utbyter symboler, kallar varandra för saker. Generellt sett är de ju väldigt väldigt... De har en bromance, de har en berömd bromance, Trump och Maduro.

Nicholas

Och Maduro?

Martin

Ja, det var en väldigt intressant freudiansk nyhetskommentar där. Trump och Bolsonaro har en bromance, man kan säga att Trumps bromance med Maduro. fick ett plötsligt slut. Vi kanske får komma till det lite senare. Hur går det med den? En sak som hände som jag tyckte var lite neslig under det här toppmötet var att det var lite under det här toppmötet. Jag vet inte om du var på själva toppmöten i samband med det, men Bolsonaro gjorde en pudel.

Jag vet inte om du såg det, Niklas. Det stod allra längst ner i den här Reuters-artikeln. Det har jag nog missat. Bolsonaro skulle kommentera Trumps murbygge på gränsen till Mexiko. Och säger att vi håller med Trump om att det är bra att bygga en mur. Och sen sa han, den överväldigande majoriteten av potentiella migranter har inte goda avsikter.

De har inte för avsikt att göra det bästa eller att göra bra saker för det amerikanska folket. Det blev folk väldigt upprörda över och efter det så gick Bolsonaro ut med en ursäkt och sa att vad jag menade att säga var att en liten del av de människor som migrerar inte har goda avsikter. Jag gjorde ett misstag, jag ber om ursäkt för det. Kan vi bara stanna upp lite grann och analysera Bolsonaros pudel här. Kanske jag som gör en pudel av en liten tusshundhår, men är inte det ett svaghetstecken?

Nicholas

Fast man får ju tänka på vilka det är han pudlar för här. Det är inte så att det är en massa arga mexikaner då nödvändigtvis som har fått honom att pudla utan jag tjuvkikar på artikeln här nu när du nämnde det och det är brasilianska invandrare i USA som, jag vet inte hur många de är men potentiellt kanske de får utlandsrösta och lite sånt där och om inte annat så kanske de är viktiga för ehm Om man ska ha handelsrelationer mellan USA och Brasilien kan man tänka sig att det är lite utlandsbrasilianare inblandade. Så att han får liksom pudla för andra brasilianare då som inte bor i Brasilien, gissar jag.

Martin

Men kunde han inte bara sagt då att invandrare som kommer från Brasilien, de är reko, men de som kommer från Guatemala och Mexiko och Nicaragua, de är värdelösa?

Nicholas

Det hade ju varit fantastiskt om man hade sagt det faktiskt. Det hade också varit lite karakteristiskt.

Martin

Det hade varit fantastiskt. Man håller tummarna för att Bolsonaro har lite mer is i magen nästa gång. Eller så hade han bara någon sån här 3D-chack nu igen.

Nicholas

Det kan ju också vara att han inte vill bränna politiskt kapital på ett annat lands invandringspolitik. Kanske vill spara den för att ändå reformera politiken i Brasilien.

Martin

Ja, Brasilien först, som är hans politik. Jag tänkte att vi kunde ta det här tillfället i akt och prata lite grann om hur det går för Bolsonaro i Brasilien. Jag följer det här med ett hjärt-öga från vecka till vecka. Finns kanske inte så superhäftiga saker. Det är mycket att säga alltid. Det har inte hänt något såhär jättedramatiskt och hade blivit taget upp i det i röd i bubbla. Men vi kan i alla fall säga att den här vapenpolitiska reformen som jag har varit så väldigt entusiastisk över, den har ju konkretiserats och klubbats igenom och börjat implementeras nu.

Och den blev kanske inte fullt så långtgående som vissa hade hoppats. Men de har ändå nya regler som gör att... Brasilianer som bor på landet och i de städer där man har mest våldsbrottslighet får äga vapen. Vad betyder det att få äga vapen? Skillnaden är att förr i tiden var man tvungen att bevisa i samband med att man ansökt om tillstånd att man hade ett behov av vapnet.

Fler mord per år än 10 per 100 000. Om fler än 10 per 100 000 personer blir mördade varje år, då får man automatiskt köpa upp till fyra skjutvapen. Så man kan säga att om man bor i en sådan stad, så räknas det automatiskt åt att man har ett giltigt skäl att ha vapen. Så man måste fortfarande, det genomgår lite tester, psykologiska tester, det finns lite trösklar liksom.

Men man behöver inte längre bevisa att man behöver vapnet. Jag vet tillfälligt, Niklas, hur många av Brasiliens delstater som har en mordfrekvens som överstiger 10 per 100 000? Det kan det vara allihopa. Samtliga. Samtliga är korrekt svar. Vilket innebär att man har satt den här gränsen på ett ganska praktiskt nivå då. Ja.

Nicholas

Men är det staten eller staden som ska ha den mordfrekvensen?

Martin

Ja, jag är inte helt klar på det här. Men det jag läste är att staden man bor i, city, så är det ordet jag läste, ska ha högre mordfrekvensen än den här gränsen. Men sen läste jag också i samma text, det här är bara en annan text som aldrig varit på Bubbla, att alla states i Brasilien överstiger den mordfrekvensen.

Nicholas

Men vi får gissa då på att mordfrekvensen är högre i städerna än på landsbygden.

Martin

Det borde vara så överlag. Så att gissningsvis så finns det väldigt få ställen i Brasilien där man inte automatiskt anser sig skäla att ha vapen. Det var lite annorlunda såhär, Bolsonaro sa att han ville göra vapen- vapenlicenser permanenta, när du väl får en licens så behöver du aldrig söka om för att förlänga den. Så blev det inte, utan istället så förlängde man licensperioden från 5 till 10 år.

Och sen så har man luckrat upp reglerna kring det där också. Jag tror att om din licens har gått ut, du fick en licens för 7 år sedan och så att den egentligen har löpt ut så appliceras det där retroaktivt. Så att du inte behöver söka nyfören om treon och sånt där. Återigen, jag är inte helt hundra på detaljerna, men det är i alla fall en av de saker som man har ändrat då för att göra det lättare att skaffa vapen.

Och enligt vad jag har hört så har man inte hunnit se så mycket skillnad i brottsstatistik och sånt där än. Men det jag har hört är att folk är ganska optimistiska. Folk beväpnar sig och tycker att det här är en skön förändring. Samtidigt så är den här reformen inte jättepopulär.

Det är fortfarande en majoritet av brasilianerna i opinionsundersökningar som tycker att det ska vara olagligt att ha vapen. Generellt kan man säga att man tittar på opinionsundersökningar att Bolsonaro själv är mer populär än sin politik. Man tittar på hans approval ratings och så lägger man dem bredvid opinionsstöd för specifika reformer.

Då ser man att Bolsonaro som person är mer populär än till exempel hans vapenpolitiska omställning. De allra stora förslagen han håller på med handlar om att bygga en stor pensionsreform. Den är också ganska populär men inte lika populär som Bolsonaro. Vapenpolitiken är inte alls lika populär som han. Hans minst populära profilfråga är att höja minimilönen. Förvånande nog så verkar den bara ha 20% opinionsstöd. Men ändå så pushar han på den. Det är lite oklart för mig vad motivationen är där.

Nicholas

Men rent matematiskt är det väl rimligt? Om man håller med Bolsonaro i... fyra av fem frågor och din granne också håller med om i fyra av fem frågor och därför så tycker man att han är bäst så betyder inte det att det är samma fyra av fem frågor som alla håller med honom i?

Martin

Det är absolut logiskt och jag kan liksom tycka att det är potentiellt bra för den typen av ledare som Bolsonaro är att han har ett starkt personligt mandat. Det kan innebära att han kan driva igenom en del impopulära åtgärder som kanske folk ännu inte har kommit att... omfamna i sina åsikter. Men tack vare att de har förtroende för Bolsonaro så kan han driva igenom till exempel vapenpolitiken trots att han har en majoritet emot sig i den specifika frågan.

Det är lite grann ett tvegatsvärd, va? Men i ett land som Brasilien för all del i varenda land på jorden så... Vi behöver starka män som går in och styr upp saker och ting. Och det är bra om de har till exempel karisma eller en personlig popularitet som gör att de kan bryta igenom ett visst demokratiskt motstånd i vissa frågor. Annars har det varit lite, lite, lite skandaler. Bolsonaro har ju ryktat om sig att inte vara korrupt och han har...

Han själv, han personligen har väl inte hamnat i någon stor korruptionsskandal. Men det finns en annan sak som har att göra med Bolsonaro, det är att ja, precis som Trump för övrigt, precis som Trump har Bolsonaro politiskt aktiva barn. Barn som är i hetluften. Han har, jag vet inte exakt hur många han har, han har minst tre söner som figurerar i offentligheten.

Dels har han Eduardo Bolsonaro. som sitter i nationella parlamentet i Brasilien. Han är också en inbjuden Trump-entusiast. Han nämns i den här artikeln för att han har haft någon sådan här magakepps på sig och så vidare. Trump har hyllat honom. Och så har vi också... Nu ska vi se, vad är det där? Flavio. Flavio Bolsonaro. Han har tyvärr varit involverad i någon sådan här korruptionsskandal. Det har varit några ganska stora, irreguljära pengarutbetalningar.

via skumma verksamheter till honom och vissa av dem har även nått Bolsonaros fru enligt uppgift. Så att inte Jair själv men hans söner hamnar lite i hetluften. En intressant kommentar jag såg var att det finns de som tycker att Bolsonaros söner har för mycket inflytande. Det var en historia kring det här där Carlos Bolsonaro, ytterligare en son till Jair Bolsonaro, sitter i statsfullmäktige i Rio de Janeiro.

Han gick på en Twitterkampanj och började attackera en politiker som heter Gustavio Bebiano. Bebiano är en av Bolsonaros ministrar. Efter flera dagar av intensiv Twitterattack från Carlos Bolsonaro som fick Gustavio attackerad, Böbja honom. sparken av av president Bolsonaro. Han sparkade sin egen minister efter att hans son hade attackerat.

När Bebian antytt att Bolsonaro låter sig styras av sina söner, han sa något i stil med det här, jag kunde inte tänka mig att Bolsonaro skulle bli en så svag president. Jag måste nu be det brasilianska folket om ursäkt för att jag gjorde Bolsonaro till en gångbar kandidat. Han var viktig i kampanjallierad med Bolsonaro. Det finns något där med hans söner.

Nicholas

som är lite skumt. Om man inte litar på så många, till exempel för att man är hatad i stora delar av media och kulturvänster, då kanske man får gå till sin egen familj om de är politiskt aktiva och be dem göra grovjobbet så man själv sedan kan sparka ut någon om det går.

Martin

Jag är benägen att hålla med och det är även en styrka att ha en dynastisk kapacitet. Någon som kan ta över efter Bolsonaron slutar till exempel. Jag är väldigt bekymrad över att efter Trump. I USA. Trump kommer säkert att bli återvald men efter det så kommer det gå åt helvete i USA. Där det inte finns någon som kan efterträda Trump.

Om inte Don Jr. kliver upp så tror jag att det är. Det kommer att vara åtta riktigt dåliga år för USA. Men i Brasilien så är det lite hoppfullt då att de har Carlos, Flavio och Eduardo och de andra färgstarka, politiskt aktiva och handlingskraftiga sönerna. Avslutningsvis ska jag säga någonting om det pågående kulturkriget. Bolsonaro är fortsatt stark i de här frågorna.

Senast nu den 8 mars så var det blåsväder för att han sa så tveksamma saker om kvinnor. Och det kanske mest bekanta incidenten med Bolsonaro och politisk korrekthet och kulturkrig som man inträffat Det var i februari, jag tror det var i februari, han gjorde ett inspel i en blogg.

Det är en pågående debatt i Brasilien om huruvida karnivalerna har utvecklats i en bra riktning. Karnivalerna som Brasilien är så kända för, turisterna åker till Rio och dansar samba i karnivalerna osv. Bolsonaro är av åsikten att karnivalerna har degenererat och att de nu är nästen för en dekadent och avskyvärd kultur.

Han illustrerar det här genom att posta en bild på Twitter som enligt uppgift var tagen på en sån här karnival. Bilden föreställer... Jag önskar att jag inte behövde beskriva det här i ljudversionen av Radio Bubbla. Bilden föreställer en man som urinerar på en annan man. Och så skriver Bolle någonstans på någon plats utomhus, liksom. Och så skriver Bolle sådär, det här är vad karnivalerna har urartat till. Det här är liksom den fantastiska kulturen nu, det som finns på karnivalerna. Du måste dränera karnivalträsket.

Nicholas

Och det var då inte bara en dråplig olycka orsakad av för mycket alkohol?

Martin

Nej, nej, nej. Det är så här, en man klädd i någon så här läderoutfit som står och kissar på en annan man som står på alla fyra framför honom. Ja. En typisk och helt naturlig scen på valfri Pridefestival. Vadas mat på Stockholms gator. Men Bolsonaro säger ifrån. Det blev förstås ett jäkla liv att han antydde att att kanivalerna har blivit totalt degenererade snusknästen.

Det var en debatt i Brasilien om det här. Nu blir det så snuskigt att jag inte ens vill prata om det här. Jag vill ta upp det som ett exempel på att Bolsonaro... fortsätter att vara en slugger i kulturkriget. Det är inte så att han liksom fegar, han gömmer sig, han vilar på sina lagrar utan han fortsätter gå på offensiven och provocera och folk tycker att han är liksom väldigt ofin och grov och säger saker som han absolut inte får säga och det är uppmuntrande.

Nicholas

Hans vapenreform måste ju också betraktas som en insats där. Därför att, jag menar det är moraliskt bra att stärka befintliga vapenägares rättigheter Men det han gör kommer ju potentiellt utöka antalet vapenägare, vilket är strategiskt bra. Därför att folk kommer antagligen vara... Det är mindre sannolikhet att någon blir för vapenförbud om någon själv äger vapen eller om liksom brorsan eller grannen eller kompisen äger vapen. Det kommer antagligen ha lite ringa på vattnet-effekter det där.

Martin

Det är en mycket bra poäng. Det är en mycket bra poäng faktiskt.