Transkribering
Sveriges ambassadör i Peking Anna Lindstedt utreds av UD
Martin
Sveriges ambassadör i Peking, Anna Lindstedt, utreds av UD, arrangerade ett möte mellan Guiminhais dotter och affärsmän som försökte manipulera henne till tystnad. Och sedan en uppföljning som heter Säpo inleder förundersökning om egenmäktighet vid förhandling med främmande makt. För möte mellan Guiminhais dotter Angela och kinesiska affärsmän i Stockholm är bekräftat att det gäller Sveriges tidigare ambassadör i Kina.
Gwee Minhai är en av fem personer som har pratat om det här nyheten. Det är en bokhandel i Hongkong som är känd för att de säljer litteratur som är otillgänglig på fastlandet.
Så fastlandskineser som kommer till Hongkong och är nyfikna på sånt som de inte får läsa om hemma, de kan gå till den här bokhandeln och köpa den. Det är deras nisch alltså. Det är deras nisch, exakt. Det är nog inte det enda de gör, men de är kända för att de gör det och kontroversierar den orsaken. Och under loppet av ett antal år så har inte mindre än fem nyckelpersoner i våra företag blivit kidnappade.
Och nu efter den femte kidnappningen så är verksamheten stängd. Det är förbommat och det går inte att köpa några böcker längre. Men Guiminhai han är alltså en av två personer som är kända för att ha kidnappat. En av de här bokförläggarna som har försvunnit i den här bokförläggarkidnappningshärvan. Det är lite komplicerat i alla turer men han blev... Först så tog de honom i Thailand för han var på något sätt på flykt i Thailand.
Jag tror han bodde i Thailand under den perioden. De tog honom där, smugglade hem honom till Kina. Sen släppte de en video med en bekännelse från hans sida som då naturligtvis avfärdas som att den var fejkad och framtvingad. Sen släpptes han för ett par år sedan med en bok. Men ganska snabbt så tog de honom igen och sen kom det till sina video med en framtvingad bekänsla och så vidare.
Vad har det här med Sverige att göra då? Jo, Guiminhai är en svensk medborgare. Vilket gör att han då enligt det normala svenska sättet att prata om de här sakerna är svensk. Därför säger man till exempel, det finns något pratminnes i den här Expressenartikeln från Jonas Sjöstedt där han säger att Guiminhai är en svensk som är politisk fångad i Kina. Och det är sant då i en bemärkelse.
Hur som helst. Det här gör att Sverige är en... i fokus för kineserna. Det som verkar ha hänt då är att Angela Gui, Hans Guiminhais dotter, säger man Angela, Angela. Det är så vanligt att säga Angela för man säger Angela Merkel. Så säger man på tyska. Angela säger man.
Nicholas
Martin
Angela. Nu blev jag helt, nu kom jag helt av mig bara för att jag stakade upp mig på hennes namn där. Nej. Det är Gohiminhais dotter och hon är väldigt engagerad för att få sin far släppt och kampanjen för det. Hon blev kontaktad då av personer, hon blev kontaktad av Anna Lindstedt som hon beskriver i alla fall, som är Sveriges ambassadör i Kina. Hon vill arrangera ett möte i Stockholm mellan dottern och ett antal affärsmän som har inflytande i Kina och skulle hjälpa henne att få loss sin far.
Så hon verkar antaget då, och det är inte otimligt att... De här affärsmännen är någon typ av dissidenter eller oppositionella, åtminstone att de inte är representanter för den kinesiska staten. Utan att någon ska hjälpa henne i hennes process mot kinesiska stater. Men när hon väl kom till Stockholm så fick hon lite grann en kall. För det visade sig att det de här personerna framförallt är intresserade av, det är inte att hjälpa henne att få loss Guimin Hai från fängelset.
Vi kan kanske ordna så att han blir frisläppt om han först blir dömd. man först erkänner att bli dömd för allmänbrotten. Och vi kan hjälpa din far, men då måste du först hjälpa oss att se till att svenska medier slutar skriva om det här fallet, slutar smutskasta i Kina över Guillen Hai. Hur? Det verkar som att...
Det är lite oklart vad Anna Lindstedt, ambassadören, haft för roll i det här, men det verkar som i alla fall att agenter för den kinesiska staten är irriterade över att svenska medier... Skriv om den här historien om den här kinesen som är svensk. medborgare som de har som fångar. Och därför så sätter de upp en sorts manipulativ kampanj. Under falsk flagg lurar de hans dotter till Stockholm och tror att hon ska få hjälp, men i själva verket så är det ett sätt att lägga tryck på henne och tysta henne med hjälp då av den svenska ambassadören Anna Lindstedt som då blir, och här vet vi inte vad, om hon har blivit lurad helt och hållet eller om hon på något sätt är involverad.
Mm. Om hon tycker att det ligger i hennes intresse eller i Sveriges intresse för att förbättra relationerna med Kina eller om hon har något annat med ett personligt skäl att spela med det här. Alltihop det kollapsade och Angela Guy har berättat om sina reflektioner. Nu har Zappo berättat att det pågår en förundersökning mot Anna Lindstedt.
Brottsdubliceringen som hon misstänks för är egenmäktighet vid förhandling med främmande makt. och Margot Wallström tar avstånd, säger att det här ser inte bra ut och så vidare. Men vi vet naturligtvis inte hur högt upp i kedjan det här går.
Nicholas
Martin
Nicholas
Det verkar som en grej kinesisk underrättelse känns skulle göra. Man börjar med att lura igen ambassadören att man är oppositionell.
Martin
Mm. Det skulle också kunna vara, nu tar jag på mig foliehatten, men det skulle också kunna vara att det här är faktiskt svenska UD som har... och se om man kan spela boll med kineserna och få till bättre relationer och främja svenska intressen på olika sätt. Kineserna kanske har hotat med hur svenska företag ska behandlas.
Då gör man en testballong. Ambassadören får göra en trevare, se om man kan hjälpa kineserna med det här och göra någon typ av quid pro quo. Men när det inte gick så var det inte så. när inte kollapsade så då blir det en brandvägg där så att det inte smutsar ner Margot Wallström. Och då offrar man ambassadören istället.
Nicholas
Just det. Och är man snäll mot ambassadören så säger man att hon blev grundlurad för att hon ska slippa straff då om man inte helt och hållet vill kasta henne under bussen. Det skulle ju också rädda ryktet för UD, tänker jag. Men de kanske är lite mer cyniska än så och bara gör henne, låter henne bli dömd då.
Martin
En enligt ingrej. Det är en sak som man ska ha koll på om man är intresserad av sakfrågan. Det är vad som händer med Anna Lindstedt. Hon har allmänt ansetts ha en lovande karriär framför sig. Hon har påtänkt för ett fint uppdrag för någonting som heter Agenda 2030. Som hon skulle vara någon sån här... Åh, det är en sån här jäkla FN-miljögrej va? Ja, precis. Hon skulle vara deras...
Jag hoppas att jag kastar henne under bussen. Antingen så blir hon kastad under bussen eller så blir hon inte det. Det kan vara så att de lägger ner förundersökningen efter att de har gjort lite så det ser bra ut. Och sen så får hon något annat toppjobb och hennes karriär fortsätter. Där kan vi få en liten indikation på hur pass koordinerat det här egentligen var. Hur som helst, om kärleksnyttarna, om det här verkar rörigt så vill jag förklara att Jag tror att här finns en annan typ av kinesiskt inflytande som är mer rejält och mer relevant att bry sig om än det här med Confuciusinstitutet.
Kineserna har faktiskt politiska intressen för Sverige vilket bevisas av det här fallet. Att kineserna är intresserade av Sverige, vill påverka Sverige. De störs av när det skrivs negativa saker om Kina i svenska medier.
Nicholas
Jag är nästan lite imponerad att de bryr sig över det faktiskt.
Martin
De har säkert en väldigt stor underrättelsetjänst och propaganda maskin som har tentaklar överallt. Så det här är kanske projekt nummer tusen i ordningen på deras prioritetslista. Men de har ändå resurser för att göra det för de har stora apparat. Det här plus industrispionage som pågår för fullt. Jag har pratat tidigare om det här. Det här är ingenting som medierna har skrivit om.
Folk som jobbar inom vissa branscher i Stockholm vet att ibland dyker det upp en vit skåpbil utanför ens kontor. som står och parkerar där i en vecka och man vet inte vad det är för någonting. Och sen försvinner den. Och det finns då mycket som tyder på att det är kinesiska ambassadorn i Stockholm som skickar ut de vita skåpbilarna för att bedriva avlyssning mot företag framförallt i teknikbranschen, telekombranschen och sånt som de är intresserade av.
Nicholas
Det är aldrig någon som har försökt se på något socialt experiment, gå och prata med dem eller någonting? Jo, jag har gjort det.
Martin
För att vi hade en sån skåpbil som parkerade utanför i gränden utanför vårt kontor. Då hade vi ett företag som hyrde kontor. Det var en bostadsplats av mitt företag. De hyrde ut ett par rum och de sysslade med telekom och gjorde telekomaffärer på den internationella nivån. Då försökte vi kolla regplåtarna och försökte spana och se om vi kunde se något som gick ut och in i den där bilen och så vidare.
Lyssna på skåpningen och se om vi kunde höra någon maskinbrum och så vidare. Vi kom inte fram till så mycket och jag har glömt vad regplåtarna var registrerade på. Men jag... Vi kunde i alla fall inte utesluta att den var från Kinesiska ambassaden. Vi kunde aldrig ge någon annan rimlig förklaring till varför den stod där. Det stämde exakt i mönstret med det här som man har hört om, om övervakningsbilarna. Ja, hur som helst. Kanske nog med foliefilt idag.
Nicholas
Ska du lägga dit lite oppositionell kinesisk propaganda under vindrututorkaren? Vad är det för att provocera fram en reaktion? Just det. Så här en bok om opiumkriget?
Martin
Det kanske aningen är esoteriskt men vem vet. Lite spännande i alla fall att Kina kanske är... Det är ju en dialog som saknar lite grann, den här gamla stämningen från Kalla Kriget. När det var en kamp mellan maktblocken och spioner i alla riktningar och hemliga affärer och utbyten som utspelar sig i Stockholms gränder och så vidare. Det är ändå lite charmigt med det här. på något sätt att det kanske har kommit tillbaka. Men med Kina som den primära antagonisten.