Transkribering
Rex Tillerson påstås ha stoppat Saudiarabien och Förenade Arabemiraten från att invadera Qatar
Martin
Rex Tillerson påstås ha stoppat Saudi-Arabien och Förenade Arab-Emiraten från att invadera Qatar under den diplomatiska krisen i juni. Saudi-Arabien och Qatar har en lång historia av konflikt som blossade upp med särskilt intensitet för ungefär ett år sedan. Då Saudi-Arabien ställde ett ultimatum på Qatar.
Man levererade en 10-punkts lista och sa att de här kraven måste ni uppfylla annars inför vi en blockad, ett embargo. Övriga arabstater ska blockera Katars utrikeshandel och så vidare. Om ni inte går med på våra krav. Kraven handlade om, man kan säga att huvudnumret är att Qatar ska bryta sina band med Iran som de har sedan länge.
Och man ville även att de skulle bryta banden med muslimska brödrarskapet. Och det retoriken man använder här då är att Qatar sponsrar terrorism. Ja, de måste sluta sponsra terror för att Saudi-Arabien är så jäkla bekymrade över att Qatar sponsrar terrorister. Men de krävde också att man skulle lägga ner Al Jazeera, medieföretaget Al Jazeera som drivs av staten i Qatar.
Och att man skulle normalisera relationerna med Israel. Jag tycker att Saudi-Arabien är väldigt viktigt, de har en sån här goda relation med Israel. Och så har vi också den här lilla detaljen med att Qatar har en fond med 320 miljarder dollar från naturgas och oljeintäkter. Det är sån här som den norska oljefonden, fast inte riktigt lika stor som den norska.
Men ändå tillräckligt för att Saudi-Arabien kan vilja lägga vantarna på den. Och nu har vi uppgifter som kommer... Inte från Al Jazeera, det kanske inte skulle vara mest trovärdiga källan i det här fallet. Men de kommer faktiskt från The Intercept, Glenn Greenwalds mediasajt. De säger att det som hände för ett år sedan, det var att Saudi-Arabien var precis på vippen att inverdera Qatar.
Saudiska marktrupper skulle gå in, understödda av Frenad Arab Emiraten, skulle marschera upp. genom kantal. På något sätt skulle de gå runt den amerikanska militärbasen som finns i kantal. Det verkar annars ganska farligt kan man tänka att invadera ett land där USA har en stor bas. Även Turkiet har stor militär närvaro. Men de skulle marschera fram till huvudstaden då och erövra.
Så det sägs då att de var en hårsmån från att ha ett stort krig, ett nytt krig som brytt ut i Mellanöstern. Men... Då kom Rex Tillerson, USAs dåvarande utrikesminister. Han räddade dagen. Han ägnade sig åt hemlig diplomati. Han åkte runt och ringde folk och pratade för att lugna ner sig. Han var ju då gammal vd för Exxon, oljeföretaget Exxon.
Sen den tiden hade han väldigt nära kontakter med flera av de här regimerna inklusive regimen i Qatar. Han ville inte att hans gamla kompisar var affärspartners. skulle bli utsatta för ett sånt här krig. Så han räddade dagen, men... Sen fick han avgå, det här var ju tidigare i år, i våras. Fick han avgå, det sägs då att det berodde på påtryckningar från Frenad Arabie-Emiraten och Saudi-Arabien.
De var trötta nu på att Tillerson har stoppat vårt krig, nu vill vi inte ha mer inblandning från honom. Så att en vecka innan Mohammed bin Salman kom till Washington för att träffa Trump så fick Rex Tillerson sparken. Teorin här det är att De jobbar då via Jared Kushner, Ivanka Trumps man. Det sägs då att han är nästan en marionett till förenader av Emiraten och Saudi.
De har honom på Whatsapp. Jag vet att det låter bizarrt men det här är vad jag läste i artiklarna. De har Jared Kushner på Whatsapp och där sitter de och chattar med honom hela dagarna och skryter kejkerna emellan att de har Trump. Att de äger Jared Kushner kan få dem att göra vad som helst. Ja, jag tycker att den här sortens nyheter är rätt spännande att läsa om. Det är lite som att läsa en sån här spionroman eller en James Bond-film eller någonting om den modiga agenten Rex som räddar världen under en krig.
Men jag vet inte vad du tror Klaus, vad vi egentligen ska tro om det här. Ska vi känna tacksamhet till Rex Tillerson för hans rådiga ingripande? som gjorde att vi slapp ett frödande krig? Eller handlar det kanske bara om två olika falanger inom den globalistiska eliten som har den ena sidan har allierat sig med oljeshejkerna i Saudien och den andra har allierat sig med naturgasshejkerna i Qatar eller något sånt där? Eller är det överhuvudtaget någonting som vi ska bry oss om eller ska vi bara låta rablerna slå ihjäl varandra? Vad tror du, Klaus?
Klaus
Det finns vissa saker som jag... Jag är inte någon expert på arab-situationen här, Israel och Palestina. Ibland tänker jag att det är skönt att inte ha en åsikt om någonting. Det finns saker och ting som jag inte har en åsikt om egentligen. Men det är som du säger, det är intressant att veta... Spekulera lite grann i vad kan ligga bakom sådana här händelser som vi bara ser toppen av. Som ett isberg, men under så är det saker och ting som rör sig.
Martin
Och det är ju inte otänkbart att det är en sån här historia som ligger bakom hans avsked och sådana saker. genom sina många historiska interventioner?
Klaus
Ja, absolut. Det är börjat det första världskriget sedan dess liksom i Sverige. Det är konsekvenser vi lever av från beslut som fattades för hundra år sedan. Men så vet jag, jo, hur långt sträcker sig det här ansvaret för något som gjordes av andra människor för hundra år sedan som bor i samma inom samma landsgräns liksom?
Martin
Jag vet inte vad man ska säga, alltså det...
2% eller 5% 10% är också bra kan man säga ett skatteparadis men i Dubai kan du starta ett företag och göra affärer och betala noll skatt ingen inkomstskatt, ingen bolagsskatt ingen förmögenhetsskatt, ingenting mm,
Klaus
precis, det finns inte så många sådana där kvar kan man ju säga
Martin
Nej, jag tror att det är bara Dubai och sen läste jag att fram till förra hösten och sånt där så fanns det bara två länder som Svenska Skatteverket inte hade informationsutbytesavtal med och det var Dubai och Nordkorea. Men sen slöt de avtal med Dubai och jag vet inte om jag skulle vilja stoppa in mina pengar i Nordkorea.
Klaus
Martin
Det var lite intangent men det var i alla fall det enda positiva jag har att säga om Frenhavet, Arab-Emiraten. Ja.
Klaus
Men det är också intressant om vi lämnar Rex där henne för ett ögonblick. Som svensk så är... Tänk om man är i Arabien, Arabländerna är ungefär samma sak, de är alla ensamma med varandra. Men så är det ju inte i närheten av Europa på det sättet, de har ju sina egna interna konflikter. Sunni-Qiyam, Wahhabister och allt sånt där.
Martin
Ja, och det är inte bara mellanländerna, inom varje sån här land så har de olika klaner som slåss med varandra. Man har ju sett ibland de här diagrammen över alla olika intressenter och parter i de här konflikterna. Man måste liksom ha ett gigantiskt multidiagram för att se hur alla olika relationer relaterar till varandra. Ibland kan jag känna såhär, kan vi inte bara lägga det där bakom oss? Kan vi inte ta liksom, om jänkarna nu har gjort en massa atombomber, kan vi inte ta tio stycken och släppa dem på strategiska ställen i ökande så att vi kan glömma allt det där?
Klaus
Ja, det är en frästande lösning. En annan lösning är att bara låta dem vara helt enkelt. Låta dem etablera sina egna gränser igen mellan sina klaner och stammar. Ja, visst, det har gjorts intervention och misstag där och det har lett till de problem som är idag. Kanske det bästa är att bara släppa det, låta dem lösa sina problem, låta naturen ha sin gång. Jag tänkte att införa någon slags demokratisk lösning där, där man låter en av de här stammarna härska över de andra. De som har läggat i luven på varandra i tusentals år. Tänk vilken fantastisk situation det skulle bli.
Martin
Ja, om det vore så väl att vi västerlänningar bara kunde låta dem vara och göra sin egen grej där borta. Jag vet inte om det kommer hända under vår livstid, men förr eller senare så kommer oljan och naturgasen ta slut. Och då kommer vi höra, först kommer vi höra mycket mer från den här regionen under tio år, och sen så kommer vi inte höra någonting av dem på ganska många generationer.