Martin

Australien måste snart välja sida mellan Washington och Peking. Viktiga tillväxtkällan Kina hotar med boykott om allians med strategiskt viktiga partnern USA fortsätter. Australien är ett land med en sällsam geopolitisk situation. Lite beroende på vad man har för relation till Australien så tror jag man tenderar att tänka på landet som tillhörande antingen den ena eller den andra kretsen.

För min egen del är jag alltid tänkt på Australien som framförallt en del av anglosfären. Att det är nästan som ett bihang. till det brittiska imperiet och numera det amerikanska imperiet. Och det finns ett antal länder som har väldigt tätt samarbete, även säkerhetspolitiskt. USA, Storbritannien, Australien, Kanada, Nya Zeeland.

Och det är ju Australiens roll när det gäller just militära frågor. Australien är ganska aktiv i exempelvis att skicka soldaterutrustning till diverse krigsinsatser världen över. När USA går i krig så är Australien den. Loyal allierad som skickar sina unga starka män för att dö för den amerikanska krigspolitiken och även moraliskt stöd utfärdas tidsomtätt.

Det finns exempel här i den här artikeln. Och ett av de exemplen, vi kan komma till det sen då, för den andra rollen som Australien har som Det är uppenbart för alla andra, men jag var tvungen att läsa lite grann för att förstå. Sen blir det uppenbart när man tittar på kartan. Det är att Australien ligger väldigt isolerat från hela resten av världen.

Om man tänker in till termer av kulturella band, sådär som man kan göra lätt i internettidsålder och man ser till hur man reser från Australien och hur man kan frakta varor och sånt där. Så är det som att allting i USA, till exempel Europa, ligger väldigt långt bort. Och på väg dit så stöter man väldigt tidigt på Kina, kanske även Indien, Sydostasia naturligtvis.

Men egentligen så är Australien geografiskt och ekonomiskt i ett sorts bakvatten till Kina. Och det är också, Australiens ekonomi är väldigt integrerad med den kinesiska ekonomin, väldigt beroende av den kinesiska ekonomin. Så det är en... En balansgång har jag fått lära mig som Australien faktiskt går.

Man måste försöka ha väldigt goda relationer med USA och väldigt goda relationer med Kina. Det kanske kan se ut som en bra position, det är nog en bra position på många sätt. Men det är också en väldigt problematisk situation för att man är beroende av USA för ett sorts militärt paraplyskydd. Man är också beroende av kinesisk välvilja.

för att hålla den australiensiska ekonomin igång, för att hålla handelsbindelser, få tillgång till råvaror, energi som måste importeras och så vidare. Och nu har det aktualiserats, därför att Kina är trött på att Australien tar USAs sida i dispyter där Kina är direkt involverad.

Och Kina och USA har ju en hel del sådana, men inte minst då i... i Sydkinesiska havet där det finns de här territorialtvisterna. Och där, som Australien alltid gör, så tar de precis den amerikanska linjen. De upprepar amerikanska talking points. I det här fallet så tror jag att termen är att man vill försvara freedom of navigation, säger man.

Navigationsfrihet. Och det är kod då för att USA ska bestämma. Det blir USAs linjesmäl i de här disputerna. Då säger Kina att om ni ska hålla på så här, om ni ska svika oss så kommer vår fiende. Då kanske inte vi ska ha så mycket ekonomiska band mer. Kanske vi ska klippa våra lukrativa handelsavtal.

Vi kanske till och med måste införa ekonomiska sanktioner mot Australien. Så nu sitter de eventuellt i lite av en knipa där nere? Eller vad säger du Boris?

Boris

Jo, de gör ju det alltså. Därför att de kinesiska investeringarna är ju, har varit väldigt tunga på framförallt två områden, gruvindustrin och jordbruket. Och det är ju två produkterna från jordbruk och gruvor är ju två olika produkter. Det är produkter som utsätts ibland för ganska kraftiga svängningar på världsmarknaden.

Därmed kommer ett land där de här produkterna är viktiga och också en ekonomi som går upp och ner. Fördelen med att ha kineser som går intungt i mineralutvinning och i jordbruk det är ju att de tar ju smällarna, de ser ju inte det här. De ser ju bortom en recession, de ser bortom tio recessioner.

Det är alltid väldigt förmånligt att ha... Om man bara är intresserad av en stabil ekonomi i nuläget så finns det ett stort mått av rationalitet att låta dem köpa gruvor och jordbruksmark. Nu har det varit strid om vissa av de här uppköpen, om man vill göra det, det är stora grejer de har haft på gång.

Vi kommer att se en ganska hård konflikt mellan... De som vill ha vad de tror är en mycket stabilare ekonomi och de som är rädda för att sälja både själ och kropp till kineserna. Det här har bara nyss börjat puttra. Nu tvingar ju kineserna, australiska politiker att inta en ståndpunkt. Tycker också det är intressant med den här...

Killen som fick gå från Labour-partiet, en iransk ettade Sam Dasiari, han var ju verkligen en stigande stjärna. Men det visade sig att han var närmast betraktad som en inflytelseagent för kineserna och ställde upp på presskonferenser när han var i Kina och talade om vikten av kinesisk dominans i Kinesiska sjön.

Han begrev det mulvatsarbeten, han försökte hindra australiska parlamentariker att träffa representanter för oppositionen i Hongkong. Men han åkte dit på en del bandinspelningar av detta. Så att, kineserna är bara inte ute efter att etablera sig starkt ekonomiskt, utan de är också ute efter att påverka politiken och uppenbarligen helt enkelt köpa politiker.