Button-svg Transkribering

Kanadensiska regeringen övertygad om att USA kommer begära utträde ur frihandelsavtalet Nafta

Martin

Kanadensiska regeringen övertygad om att USA kommer begära utträde ur frihandelsavtalet NAFTA enligt källor till Reuters. Sista planerade förhandlingsrundan om avtalet äger rum i mars. Kanadensiska och Mexikanska valutorna försvagas på nyheten. Ja, NAFTA är ju en av de stora stridsfrågorna i amerikansk politik som har i de senaste årtionden varit en sorts fokuspunkt i den amerikanska debatten.

Från att man, jag hoppas jag inte säger fel nu, under 90-talet under Bill Clinton gick med NAFTA och då var det en process som pågick längre än så. Okej. Det är ett handelsavtal som har många ivriga förespråkare och många fiender. Det blev en symbolfråga i den senaste presidentvalrörelsen, där Donald Trump sa enkelt uttryckt att NAFTA är en katastrof, det är dåligt för USA och vi måste gå ur NAFTA.

Men det är väl lite oklart? Vad som faktiskt är på väg att hända. Trump har hotat att gå ur NAFTA men... Vi vet inte hur många sådana här hot som Trump kommer genomföra, vad som är förhandlingstaktiker och så vidare. Det är en liten tangent men jag bara läste nu i dagarna om att Parisavtalet, FNs Parisavtal för klimatförändringar var någonting som Trump skulle ta USA ut ur med buller och bång för ett år sedan, han tillträdde som president.

Men där är han trött. Det är tydligen nu öppen för att återinträda om det sker på rätt villkor. Så man vet inte riktigt med Trump, men Kanada, kanadenska myndigheter, de räknar i alla fall med att det här kommer hända. Att USA kommer att gå ur NAFTA. De tror att det är kört och förbereder sig på det värsta sättet från deras perspektiv.

Boris

Jag tycker det är jätteintressant. Och i flera aspekter, ämnen kan verka som ett udda ämne. Dels är det ju intressant när man ska analysera Donald Trumps politik i flera avseenden. Dels är det intressant för att ni ser omkring ämnet, för att ta koll på allt det här om frihandel. För att, alltså, vad man först och främst måste inse alltså är att...

Det finns i princip inga frihandelsavtal i världen. Vi har alltid seriterat när folk talar om det här som olika frihandelsavtal som ett framsteg. Det är, de innehåller alltid, NAFTA till exempel innehåller mängder av regleringar och undantag och så vidare. Och sen infördes det av det har varit ständigt pågående träter och... enskilda inskränkningar i frihandeln utan att man har varit överens om det.

Det har ju varit små handelskrig på olika områden. Och man får se helt enkelt det här som dels ett Trump-utspel, jag tror bara ett förhandlingsspel för att få bättre villkor, och för en ytterligare paragraf för det så kallade frihandelsavtalet. Man går med på vissa handelshinder som USA ställer upp och man går med på att ta bort egna statliga subventioner.

Ett bra exempel är till exempel timmerfrågan. Där är ju amerikansk trä- och skogsindustri väldigt vreda på Kanada som säljer timmer och trävaror billigt till USA. En stor exportprodukt och det kommer merparten från statligt ägt skog. Det är en prisdumpning där helt enkelt som man inte kan konkurrera med på den amerikanska sidan.

Där kommer de säkert att säga att fastställa någon slags prisnivå så att man får bort med det man får. Det är det som jag har gjort subventioner för idag ur amerikansk synpunkt. Sen till och med att kulturkrigar, för vad som hela tiden har varit väldigt stort bråk om under det här så kallade Frihets- och andelsavtalet, det är ju att Kanada intressant nog anser att kultur och kulturella produkter aldrig någonsin kan vara föremål för frihandel.

För de anser att den nationella kulturen i Kanada... är hotad, därför skyddsvärd och man har rätt att uppfylla. Det är en möjlighet att uppställa handelshinder och subventionera egen kultur. Dels är filmindustrin i USA förbannad för detta. Sen norr subventionerar man starkt filmproduktioner som görs i Kanada.

Även om de görs av utländska bolag. Vilket har lockat en hel del bort från till exempel Kalifornien och New Yorks omgivningar till Kanada istället. Och sen har man ett långt pågående krig om magasin, där Kanada kräver att amerikanska magasin som säljs i Kanada ska ha en viss andel annonser från kanadensiska företag.

Det har varit ganska mycket bråk om detta. Det kommer nog bli en hel del krav som Trumps folk ställer och sen säger man när man fått igenom dem så säger man att vi stannar i. Mexiko är också intressant för det här med dubbelheten i Trumps politik. Å ena sidan kommer han att dra stora poänger med det här i rostbältet och i de gamla biltillverkande regionerna i USA.

Där har det varit så att jobb har försvunnit till Mexiko. Man kan räkna med att krav kommer att ställas. Jag ska prata om procentsatser av amerikansktillverkade delar i bilar som monteras i Mexiko. Det kommer skapa fler tillfällen i USA. i de regionerna, vilket är vanligt folklada men han kommer att få ta en fight där med bilindustrin som han älskar tanken på.

Lokalisera både produktion och montering till Mexiko. Men dubbelheten kommer sig också av att USA har brutit mot frihandelsavtalet genom att införa Jag har gjort importstopp på Mexikansk socker. Ganska stor produkt faktiskt. Det har man gjort för att man menar att Mexikanernas socker är för billigt.

Och att det slår ut amerikansk sockerproduktion, framförallt från sockerrör. Det är en trissida hos Trump, att han slåss hårt för jordbrukssubventioner. Det finns en udda reglering i USA, mitt tycke, som funnits där i 150 år tror jag, om att av det socker som konsumeras i USA så måste 85% vara inhemskt producerat.

Och har man en sådan reglering, då kan man knappt, man kan ju skriva bra eller dåligt, men man kan knappast tala om att man ingår i ett frihandelsavtal då. Så att de kommer inte att lämna, det kommer att bli en hel del spännande fighter och strider och sen får USA, som är så tungt här, igenom olika krav på handelsbegränsningar, garanterat. Men det kommer att hyllas det här när de förlänger avtalet som en seger för frihandeln, vilket det de facto inte är.

Martin

Det här med sockertullarna, det har ju förmodligen en annan förklaring framför allt. Det har ju varit... Dussintals, får inte säga hundratals artiklar i amerikanska medier de senaste månaderna om Donald Trumps egna dryckesvanor. De ofantliga mängder diet coke som handlar i sig, cola light. Det är han själv, han bryr sig inte om sockerpriserna skjuter i höjden för att det ska vara dyrt amerikansk socker. För han dricker bara aspartam läsk.

Boris

Alltså, egenintresset talar.

Martin

Ljuger aldrig.

Boris

Då kommer jag att tänka på att du en gång undervisade mig om att Coca-Cola i Mexiko var det som var mest likt ursprungs-Cola. Undrar om det kommer att komma in i förhandlingarna också?

Martin

Ja, men jag misstänker att det är det. Det här är Donald Trumps heroiska kamp mot Illuminati-kontrollerade Coca-Cola-company.

Boris

Ja, men det här är... Nu talar vi kulturkamp.

Martin

Ja, kom ihåg, oavsett om jag hörde det först, kärleksnär.