Martin

Vatikanens polis stormar lägenhet, upptäcker pågående homosexuell orge och droger, hemma hos präst och sekreterare till Povens närstående kardinal.

Ordföranden för troskongregationen som nu får sparken av påverkan. Det här gäller också. Vi har ju också ett annat väldigt känt fall. Kardinal, vad heter han? Pell. George Pell. Som har fått avgått nyligen för att han har varit involverad i sexuellt utnyttjad barn. Det här handlar återigen om det som tidigare var troskongregationens eget palats, som numera har lägenheter där olika vaticananställda människor bor.

I just den här lägenheten bor en pronst som inte är namngiven, men en präst som jobbar som sekreterare till Francesco Cocco Palmerio, som är kardinal och ledare för en kardinalskola. Tyvärr så är det osäkerhet på svenska då. Det är lite skämmigt kan man säga att jag inte vet det. Men på engelska säger man då Pontifical Council for Legislative Texts och det är kan man säga en juridisk instans.

i Vatikanen. Den är till för att tolka Vatikanens lagstiftning. Man kan säga att det på sätt och vis är det som en domstol, men det är inte riktigt som vi skulle tänka på en domstol, och det är inte den enda domstolsliknande institutionen i Vatikanen. Men man kan säga att det här är en av Vatikanens toppjurister, och det är välkänt att han är en av Pobéns personliga rådgivare utöver sin formella ställning.

Boris

Jag tror att det finns bara ett sätt att tolka det här tillslaget. Vi ser ett tecken på att det just nu pågår en intensiv maktkamp i Vatikanen. En klassisk riktig råmaktkamp. För det vi har talat om tidigare är ju till exempel hur George Pell har tvingats talerligt åka till Australien för att försvara sig mot mycket gamla och jag tror faktiskt tillbakavisade anklagelser om pedofili.

Och Pell var en av de starka konservativa krafterna i den katolska kyrkan. Den som är skottgluggen nu, kardinal Cocco Palmerio, Han är ju en av de stora, ja jag kommer inte på ett bättre uttryck än, liberala krafterna och faktiskt en av den nuvårande påvägens favoriter. Han är ju faktiskt en av de som tydligast har gått i spetsen för att luckra upp tanken på Det här med syner på homosexuella, syner på nattvarden, tagande av nattvarden för sådana som till exempel har skilt sig annorlunda för att vi måste ha en diskussion om hur alla ska kunna upptas i gemenskapen och ingå i den.

Och att man har sagt att man måste titta på hur människor är objektivt sett. Och det finns en gammal strid mellan Coco Palmeri och George Pell. För att KK Palmere ledde ett angrepp mot Pell för två tre år sedan. När han menade att Pell hade skaffat sig alldeles för stor kontroll över Vatikanens finanser.

Och att man inte kunde ha någon insyn i det, han styrde det med järnhand. Så en mycket rimlig tanke är att när en förlängning i Vatikanen har gett sig på bland annat Pell då. gu.se så har anhängare där kontrat mig och tipsat både media och polis om Coco Palmerios närstående personers förehavanden. Så jag tror vi ser en... Det här kommer bli ganska smutsigt i Vatikanen. Ja,

Martin

det är definitivt intryck som jag får också. Att det handlar om... utrensningar. Inte om att man slumpmässigt upptäcker en sån här sak, eller att man plötsligt börjar ta hårdare tag mot homosexualitet bland präster. Utan det handlar om förmodligen en av de mest intensiva och betydelsefulla maktkampen som har pågått i Vatikanen på många hundratals år.

Jag ska inte säga det med avseende på hela Vatikanens historia, för nog har det varit stormigt många gånger tidigare. Men faktum är att de senaste årtiondena sen andra partikankonsiliet har varit väldigt uppslitande. Och nu intensifieras konflikterna genom att vi har en ultra-radikal påve som vi har nu. Och en påve som verkar vara väldigt...

på att rensa ut sina motståndare och har gjort flera sådana här saker som är väldigt anormaliska med vaticanens mått. Till exempel det här med troskongregationen som vi pratade om förra gången, eller för den delen att man avpoliterade Maltesers orden, stormästare, för några månader sedan.

Boris

Och det kommer de konservativa möta medan på samma sätt alltså att droppa information och de kommer inte ge sig frivilligt alls. Det blir mycket intressant det här.