Transkribering
Ex-marxisten och historikern Thaddeus Russell lanserar Renegade University och egen podcast
Martin
Ex-marxisten och historikern Thaddeus Russell lanserar Renegade University och egen podcast, gästar Tom Woods show och diskuterar allt ifrån fack- och arbetsetik till sin egen politiska utveckling.
Boris
Men vad i helvete, alltså förlåt att jag svär, men hur kunde jag missa den? Han är en av mina amerikanska favorithistoriker.
Martin
Boris
Jo, alltså han har ju skrivit några av de verk... som inte alltid är överens om men som varit styrande på min syn på USAs historia, bland annat just Renegade History of the United States. Det är som en väldigt bra genomgång, nästan årtionde för årtionde av hur folkligt motstånd har formerat sig i USA.
Okej. Hur har han... även maffian och sånt ser han som i vissa fall som ett folkligt motstånd, religiösa rörelser och så vidare. Och paradoxalt nog ibland oviljan att arbeta även om man gillar arbete. Så att han är en väldigt väldigt fritänkande person då.
Och jag ser ju här vid en snabb blick, jag hade faktiskt aldrig tolkat honom som en fördetta marxist. Men det gör ju att jag... Min förtjusning i honom blir kanske lite mer begriplig. Han är väldigt väl värd att läsa. Som ni hör blir jag lite ställd över att han dyker upp så här i smyg och att jag missar honom.
Martin
Jag fick en lite dålig första intryck av Thaddeus Russell häromdagen. Jag ska säga att jag är så obildad och obeläst. Jag har ju känt tiden av honom tidigare. Jag har kanske sett namnet flippa förbi. Men sen såg jag en Facebook-postning. Det kom precis samtidigt i tområdsavsnittet. Då hade Thaddeus Russell också varit med på Joe Rogans podcast.
Där har han uttalat sig om kön och genus och menar på att det här är ett begrepp som är helt och hållet socialt konstruerande. Då frågar folk då, vad menar du egentligen? Du syftar väl på genus? Genus är socialt konstruerat med kön, könsorgan och kromosomer och sånt där.
Du kan väl inte mena att det är sociala konstruktioner? Jag undrar vad det är för typ och vågar jag ens lyssna på Tom Woods?
Boris
Det måste jag göra. Kan vi bryta sändningen? Jag kan förklara Russells ståndpunkt väldigt väl. Jag stötte på honom. Det var under mina... av matörmässiga forskningar om 1800-talets USA och vad man egentligen gjorde i Kalifornien och i delstaterna norr om Kalifornien och i Kanada. Och där utvecklas, där är alltså, nu får ni hålla för öronen, men där var alltså homosexualiteten självklar och utbredd bland guldgrävare Kofösare och skogsuggare, man brukar skämta om det här, Monty Python och skogsuggare och transvestiter och så vidare.
Men det var alltså verkligen en, för det var extremt ont om kvinnfolk. Och samma sak kunde man se i Mellanvästen och även i Texas. Och det där är ju för någon som är i de frågorna väldigt kulturkonservativt lagd som jag är väldigt intresserad av. Det var lite märkligt att ta till sig, men det är alltså ett historiskt faktum som sedan har suddats bort.
Men så var det och det ansågs inte som något underligt. Jag har inte kommit till någon slutgiltig ståndpunkt där, men det är de historiska forskningar som han har gjort. Alltså han har verkligen studerat de där sakerna och kommit fram till att här hade man... samhällen som var helt manliga och faktiskt nästan till totalt homosexuella.
Martin
Till exempel studerat antikhistoria, antika greklands och roms historia. Man uppnår att de vet att, det var som en forskare påpekade, att när man studerar allting som har skrivits i antik tid, allt som finns kvar, som vi har läst, som handlar om sex eller sexualitet, så finns det mycket, mycket mer skrivet om homosexuell sex än heterosexuell sex. Och det var en självklar del av de här kulturerna.
Att män hade olika typer av sexuella interaktioner. Men det var inte homosexualitet. Det var inte alls det vi skulle kalla för homosexualitet. Men de hade inget begrepp egentligen för sexualitet på samma sätt som vi. Men definitivt var normerna helt annorlunda. Men det här tycker inte jag är kontroversiellt alls i min värld. Att de här sakerna är flytande och sådär va. Men vad har det med kön att göra? Hur kom man från det här till att kromosomer och könsorgan är en social konstruktion?
Boris
Ja men Karan, alltså var det detta han hävdade så håller jag på att säga att du måste ha hört det läst fel. Russell är en klok karl, han skulle aldrig hävda något så befänkt. Du kan ju inte hävda att det är... Vadå? Skulle han ha hävdat att... Det innebär att han hävdade att det är en icke-existerande sak. Eller jag förstod inte riktigt vad han hävdade.
Martin
Ja, jag skickar länken till dig och sen så kan vi prata om det eventuellt i någon framtida sändning. Jag blev väldigt glad att du kunde lägga ut texten lite nu så att jag ger honom en till chans. Jag vill inte bara avfärda honom som totalt postmodern tomte.
Boris
Nej, det är han inte. Den enda sak jag har lite svårt för hos honom det är alltså Han har en lite någon slags historisk släkerattityd, alltså att Frågan om arbete helt enkelt, där tycker jag att han kan vara lite knivig ibland. Han dyrkar hårt arbetande män och kvinnor.
Han har några fantastiska kapitel om brutala kvinnliga entreprenörer i USAs historia. Han har inte fingrat där väl. Samtidigt som han, nästan som jag, dyrkar hårda svett i arbetet så har han också en viss förkärlek för sådana som Inte gilla arbete alltså. Och där är han lite knepig tycker jag. I synen på arbetet som en adlandefaktor nästan oavsett vilka arbeten man gör.
Martin
Ja, mycket spännande. Jag har skickat en länk till dig och kanske du får tillfälle att återkomma till det här. Ja. För att han försvarar verkligen ett absurt påstående tycker jag och han meddeler dessutom tycker jag är det lite lustigt att han säger att det är resultat av att vara anarchist. Och man är ingen riktig anarchist om man inte förstår att kromosomer är en social konstruktion. Jag ska sluta reagera om det här.
Boris
Ja, jag ska tränga in dig i detta. Jag har inte råd att bli av med flera teoretiska favoriter just nu.