Martin

Invånare i spanska staden Vegas del Genil kräver att exorcist tillkallas för att fördriva spöke från stadshuset. Borgmästare avfärdar oro som kollektiv psykos och fokuserar på världsliga frågor. Det är i stadshuset i en liten stad nära Granada som flera personer har sett ett spöke.

Det var den 3 februari när en kancellor, antagligen en kommunfullmäktige ledamot motsvarande i Spanien, jobbade sent och satt på kvällen i stadshuset och kände att luften i rummet blev väldigt kall. Han tog på sig rocken och gick ut för att gå på toaletten. Han hörde ett märkligt ljud i hallen.

Det lät som om någon drog någonting över golvet. Plötsligt såg han ett spöke, ett litet barn på bilden. Då får vi ta en bild av det där spöket, vilket jag tycker gör det extra intressant. Det blir mycket snack om spöken, även om det är tydliga saker. Men här har vi svart på vitt en bild av spöket. Det ser ut lite som en liten flicka eller en pojke i förden Nattzerken som helt tydligt står här i korridoren framför oss och kyler ner luften.

Men Borgmästaren, det här har väckt stor oro i stan. Folk har gått man ur huset för att kräva att man kallar in en exorcist för att få bort det här spöket. Borgmästaren är en kaxityp som säger att han är väldigt skeptisk mot det här, han tycker inte att någonting behöver göras. Det är inte sant att det var oförklarat kallt, utan det här handlar om en kollektiv psykos.

Man har bjudit in en reiki-terapeut, en reiki-praktiserande person. Men borgmästaren vägrar att kalla in en riktig exorcist.

Boris

Ja, och där intar ju faktiskt borgmästaren en korrekt ståndpunkt. Om man alltså... Och skulle man kalla in en riktig exercis så skulle den katolska kyrkan säga nej.

Martin

Exorcister jobbar inte med spöken va?

Boris

Nej, exakt. Exorcister jobbar inte med spöken. Man ser liksom hur avkristningen har gått långt. När spanjorer bara tror att vi ropar på exorcisten, vi har ett spöke här. Och det är en komplex fråga hur den katolska kyrkan ser på spöken. Och om spöken alls förekommer. Det finns faktiskt olika uppfattningar. Det finns ingen...

Det finns inga ståndpunkter utan flera olika linjer. Det finns en hård fallandese, det finns inga som helst spöken. Den har sin grund väldigt mycket i att... Nu för tiden är man väldigt rädd för att spiritism ska fylla det andliga behovet hos människor. Därför är man emot det. Det finns inga spöken. Sen finns det de som hävdar att spöken är en form av materialiseringar, eller vad man ska kalla det, från personer som befinner sig i stjärselden.

De menar att det finns tre huvudvarianter av materialiseringar. Sådana som har kommit tillbaka för att de måste be om ursäkt och förlåtelse för något de har gjort. Sådana som faktiskt på ett lite oklart sätt jävlar fått grepp om så att han skickar tillbaka dem för att jävlasmås människor, elaka spöken.

Och den tredje gruppen är sådana som faktiskt lämnar skärselden på Guds uppdrag därför att varna oss människor eller överlämna ett gott budskap. Men den katolska kyrkan är synnerligen tydlig på att exorcism hjälper inte mot de här sakerna. Exorcism använder man för att driva ut demoner eller satan själv alltså. De är ute på lite konstiga vatten här.

Martin

Så vad gör man då om man har ett spökebara? Vad är korrekt väggångssätt?

Boris

Ja, alltså ställs man inför... Inför grupp 1 eller grupp 3, sådana som vill be om förlåtelse så behöver man ju ge dem förlåtelsen. Om man kan. Jag skulle kunna göra det. Jag tänker efter. Grupp 3 är bara tacka och ta emot. De är alltså utsända för att ge stöd och uppmuntran eller framför allt kläderfyllt budskap. Du kommer att vinna på trissel eller någonting sånt. Tacka och ta emot. Och grupp 2, att det är helt enkelt att... Man får ju be. Det är inte så mycket man kan göra där att undvika det. Själv så tror du på spöken förresten?

Martin

Nu när jag har sett bildbevis så... Jag vet inte, jag är en agnostiker.

Boris

Jag tog upp ämnet med min fru när jag gick igenom den här nyheten. Och de har ju länge haft på hennes gamla arbetsplats och redaktion så hade de ju väldigt länge ett spöke som alla utom en person hörde. Alltså även mitt på dagen under arbetstid. De hade i sin redaktionslokaler som en gång var den gamla ryska ambassaden under Alexandra Kollontajs tid.

Man kunde väldigt tydligt höra ett frasande ljud från någon som hade stor klänning och sen klappret av kvinnoklackar. Så att 11 personer av 12 kunde höra detta. Så jag undrar varför Alexandra Carlontaj kom tillbaka och spökade.

Martin

Det är väldigt intressant. Ja. Det är lite skrämmande som du säger att kunskapen om spöken och andra exotiska andliga ting är så låg. Att de ska ha exorcister. Det slår mig också att, jag är inte så jättekunnig om det här, men en reiki. Rike är inte någon typ av massage eller handpålägg. Nej, det gör det. Rike funkar inte heller mot spöken. Nej.

Det är inte konstigt att folk är nervösa när de inte vet någonting om spöken och inte har en susning om hur de ska hanteras och använder massa felaktiga experter som kallas in.