Martin

Parlamentsledamot Ivan Pärnar försvarar Liberland i Kroatiens parlament och läser upp brev från Viteldikan. Det rör på sig i Kroatien, i Liberland-frågan. Witt och de andra kämparna för Liberlands grundande, de fortsätter outtröttligt att försöka etablera sin egen nation.

Och bland annat så försöker man ta sig till Liberlanden fysiskt. Framförallt via floden, via Donau. Men man gör olika typer av försök att ta sig över från Kroatiens sida, vilket också är fullt möjligt. Då och då har man politiska, diplomatiska och juridiska framsteg. Ett av dem kom häromdagen när en kroatisk parlamentsledamot Ivan Pernar höll ett anförande i parlamentet.

En lång appell till försvar för Liberland, en uppmaning för de kroatiska lagstiftarna att acceptera och stödja Liberlandprojektet. Han läste också upp ett brev, en hälsning från... Liberlands president Vít Jädlika, där han bjöd in till samarbete och förklarade att Liberland ville ha en fredlig samexistens med Kroatien och gav olika typer av exempel på vad man kan samarbeta kring och varför det är en bra idé.

Intressant tycker jag att han tog upp republiken Ragusa som exempel i sitt brev. Mycket hoppfullt. Han påpekar att ni kroater, ni borde ju ha ett hum om det här från er historia, att det är väldigt bra med små frihetsorienterade enklaver. Till exempel då Ragusa i Dubrovnik som var väldigt, väldigt bra för hela regionen och för världen påpekar Viktor Jelliken.

Det är 15 minuters anförande i kroatiska parlamentet. Det påpekas också några saker här som vi kan ha berört i bubbla tidigare. Det är kul att det kommer upp för en större publik i Kroatien nu. Framförallt den paradox, för att inte säga det hyckleri som finns från de kroatiska myndigheterna.

Har man gripit Viktor Jädrika och de andra aktivisterna för aktiviteter de har gjort på Liberland och kroatisk polis befinner sig i Liberland, eller SIGA som de kallar det. Samtidigt så har Viktor Jädrika och andra gripit kroatisk polis med åtalspunkten olaglig gränsövergång.

tagit sig från Kroatien till Liberland. Så att, å ena sidan så gör man någonting som implicerar att Liberland är kroatiskt territorium för att polisen är där. Å andra sidan så gör man saker som implicerar att Liberland inte är kroatiskt territorium. För hur kunde det annars vara ett exempel på att man går över en gräns när man går från Kroatien till Liberland?

Det skulle ju inte kunna vara per definition om Liberland var en del av Kroatien för då skulle det inte finnas en gräns mellan dem. Och där är det ståndet. Vidare implikationer för kroatisk utrikespolitik. Därför att om man från kroatisk sida, direkt eller indirekt, säger att Det här geografiska området är en del av Kroatien. Då erkänner man i praktiken en gränsdragningsprincip mellan Kroatien och Serbien som Kroatien traditionellt sett inte har accepterat.

Det är två sätt att se gränsen mellan Kroatien och Serbien. Det ena är att titta på hur floden, hur dånen som löper mellan Kroatien och Serbien, utgör. hur den befinner sig idag. Och det är det som är de facto gränserna. Allting som är västernåndare i Kroatien och allting som är östernåndare i Serbien.

Men det finns också ett annat sätt att se på det. Nämligen dånaders historiska dragning. Då floden vindlade sig på ett annat sätt. Vilket gör att det finns små enklaver eller exklaver på respektive sida av floden. Och Libland är ett exempel på det, för Libland ligger idag väster om Donau men låg tidigare öster om Donau.

Problemet för Kroatien är att det är fler kroatiska exklaver på andra sidan floten som Kroatien kan göra anspråk på i enlighet med den historiska sträckningen av Donau, än det finns motsvarande serbiska bitar mark väster om Donau.

Så att kroatien har mer vinner på att tolka enligt. den historiska dragningen av froden, medan serberna har mer att vinna på att utgå från hur froden går idag. Men i och med att Kroatien indirekt säger att Liberland är en del av Kroatien så accepterar man flodens nuvarande sträckning som gräns. Vilket den här parlamentsledamoten påpekar kan vara väldigt problematisk, det är ett nackdel för Kroatien i diverse territoriella förhandlingar med Serbien i framtiden.

Boris

Men om man vaknar till han som Ivan Perna så är han ju en fascinerande person alltså. Han har ju en väldigt icke-kroatisk hållning eftersom han har gått ut väldigt hårt under sin tid i parlamentet och angripit NATO och EU för att skapa oro i Europa. Alltså inte EU som fredsprojekt utan EU som oroskapare snarare.

Han har haft en i kroatiska sammanhang en märkligt prorysk hållning också. Han har dock aldrig disciplinerats eller fått speciellt hårda angrepp mot sig utom den gången då talmannen hutade åt honom för att han åt pizza under en parlamentssession.

Martin

Finlands nationalrätt, jag undrar om det var symboliskt?

Boris

Ja, exakt. Han har en del knepigheter i politiken, men det är intressant att se att han uppenbarligen inte bara att även han lutar sig mot det här med... Jag har kollat på flera gamla kroatiska stadsstater som fanns och jag tolkar honom som att han inte ser Kroatien som en naturlig nation. Vilket inte jag heller gör egentligen, dels som så många andra.

Martin

Så kallade nationer borde faktiskt delas upp. Ja, han är en vildjärn alltså.

Boris

Han har gjort en del utspel som är halvkoko.

Martin

bland andra killen rätt.