Martin

Franska staden Publié åläggs taneds staty av djungfru Maria. Domstol bedömer konstverkets strida mot förbudet mot religiösa symboler på allmän plats. Ja, Frankrike är ett land som har många problem just nu. Situationen är på många sätt dålig. Bland annat så har Frankrike under flera års tid upplevt en våg av allvarliga terrorattentat.

Hundratals människor har blivit döda. har mäts ner och sprängts i luften av islamiska terrorister. Men i Frankrike pågår även ett annat krig där man lägger fokus på att, som i det här fallet, bekämpa statyer av djungfru Maria. Frankrike, som bekant, är ett katolskt land, men samtidigt ett land med stränga regler kring religiös symbolik.

I Puglies, en liten stad i östra Frankrike, har nu staden fått tre månader på sig av en domstol att ta bort den här statyn. Annars kommer det bli böter som räknas upp per dag. Det är en esteti av djungfru Maria som står på en höjd vid en trevlig liten stad som ser ut som på bilden. Det ligger vid Genävsjön. Den har stått där i fem års tid. Kontroversen handlar delvis om att den har betalats för med kommunala medel.

Boris

Det är det som är ursprungligt, att kommunerna har bekostat. uppförande och placering av?

Martin

Problemet tror jag är att den står på offentlig mark. Om den istället flyttades, och man kontemplerar det som ett alternativ här. De som är emot det här kanske önskar sig att man ska riva statyn och kassera den och bryta ner den till små marmorgrus. Men eventuellt då skulle man kunna flytta den till privat mark. Då skulle det vara tillåtet att ha en statyn trots att den stod på offentlig mark.

Boris

Det är en självklarhet i hela samhället. i hela Sideropa, alltså med religiösa symboler i det offentliga rummet.

Martin

Alltså alla som har rest i södra Europa, i katolska länder, vet att det är överallt, överallt, i städerna, på landsbygden ser man de här symbolerna, små satyr, små altare längs vägarna. Och det här har varit en del av södra Europas kultur i hundratals år, i tusen år. så har man haft samma ritualer. Jag tycker definitivt inte att staten ska hålla på att finansiera religiösa monument och sådana här saker.

Som en generell princip skulle det inte vara något jag förespråkade. Samtidigt så handlar det om en liten stad, jag vet inte hur många invånare som publik är, men det handlar om en liten stad där befolkningen kan antas ha ett visst inflytande. över vad kommunen sysslar med. Så det är heller inget enormt stort problem att ett litet samhälle väljer att göra sådana här saker. Det är i alla fall ett mindre problem än om den franska centralstaten bestämmer sig för att lägga några miljarder på att bygga en triumfbåg eller någonting.

Men i alla riktningar så ägnar sig den franska staten åt den här typen av kontroll. Det är det som jag ser som den röda tråden här. Att man har olika typer av problem som i grunden handlar om kulturella konflikter. Vi pratade i förra inslaget om abortfrågan. Där folk har olika uppfattningar och där man kan tycka att det finns rimliga civiliserade lösningar. Genom att de som vill göra på ett sätt gör på sitt sätt och de som vill göra på ett annat sätt gör på det sättet.

Och samma sak vad det gäller religion, religiös uttryck. Men i Frankrike så ska man hela tiden inskränka yttrandefriheten. Tack till elever och personal vid arbetet med den här videon! Ska staten förbjuda Jungfru-Maria-statyer? Och ska staten förbjuda att muslimsk kvinnor täcker sina ansikten med traditionell islamisk klädsel när de rör sig ute?

Boris

Egentligen hör jag på att säga att det på något sätt känns det faktiskt bra med de här galna borttagandet av Jungfru-Maria-statyerna och förbudet mot försöken att förbjuda. abortovänliga sajter. Det kanske får fransmännen att vakna och fundera på vad är det som pågår egentligen? Hur pass mycket ska de inskränka? Inte bara vår frihet att tänka utan hur mycket ska de ge sig på våra kulturella rötter och vår mentalitet?

Martin

Det kan definitivt finnas en sån positiv effekt. på längre sikt. Men om det finns det så beror det på att den mer kortsiktiga effekt är att piska upp ännu mer konflikter. Och det är det, om det låter lite spretigt, de här tre inslagen, så är det i alla fall det som är min tanke om en slutsats här. Att den franska staten, den svenska staten, alla stater förstärker och förvärrar kulturella konflikter.

genom att just blanda in staten och lagstiftning i sådana här saker som skulle kunna sköta sig själv på ett harmoniskt sätt. Och naturligtvis, som jag var inne på i det förrförra inslaget om abortfrågan på Sverige och på Malta, ibland så är de här kulturella konflikterna så djupt ingrodda att det faktiskt är svårt att samexistera. Men det finns en utmärkt hävdvunnen lösning på det problemet också, och det är att olika människor lever på olika platser där man har olika regler.

Tack för mig, och tack för att ni har lyssnat! Problemen i konflikterna uppstår när man tvingar människor att vara på samma ställe fast de har helt olika värderingar eller börjar stifta lagar för att styra att en viss reglering är påbjuden eller att en viss värdering är förbjuden eller förbjuden att uttrycka. Det är då man får de här konflikterna. Det här borde fransmännen tänka noga kring eftersom de just nu ser ut att ha ett inbördeskrig i antågande.

Boris

Ja och det farliga är just när alla inblandade möjliga parter och enskilda individer också hela tiden vänder sig till staten som den som ska mäkla fred eller skapa rättvisa eller göra att alla blir sedda och så vidare. Det är för att staten ska ge själva fann i detta och om ni inte gör det så kommer säkert saker och ting räta ut sig ändå.

Till exempel att kulturer som inte kan samexistera på grund av krig. Den rena kulturens krav på bemötande från avgivningen är omöjliga att tillfredsställa.

Martin

Vid det här laget så är det etablerat i Frankrike till exempel att vad man än har för kulturell agenda så är det helt okej att använda staten som ett verktyg för att genomdriva den. Förbjuda någonting, kräva någonting, förbjuda folk att publicera en hemsida där det står lite saker. Vilket innebär att vilken kulturell konflikt som än uppstår, vilken kulturell tendens som än tar form kommer att använda staten för sina syften.

Kommer att använda staten i tvång att skicka polisen framåt. på de som inte håller med. Man lägger grunden här för någonting som är väldigt farligt. Och det stora problemet är inte de politiker som sitter vid makten idag utan de politiker som kanske sitter vid makten om 20 år har en helt annan agenda, men de har också ryggen fri att använda staten för att tvinga människor. Därför att det är vad franska politiker har gjort generation efter generation.

Boris

Och det är samma sak i Sverige. Vi har ju den grundläggande lagstiftningen på klar för att hantera den här typen av frågor. Tyvärr, det är bara att se på hatbrottslagstiftningen. Det går inte en vecka utan att det utstöds stön av Norrop om att en ny grupp ska inkluderas i katalogerna med grupper som är utsatta eller kan utsättas för hatbrott. Och det änder sedan i sin tur en grund för möjliga framtida inskränkningar på olika områden som i Frankrike.