Sofia

Roland Poulsen. Politikerna spenderar lika mycket på bidragsanställningar som på polisen. Orimligt att Arbetsförmedlingen ska trolla bort stora samhällsproblem. Bidragen är nödvändiga för jobb. Och det här är en artikel där på HD där man intervjuar sociologen Roland Poulsen vid Lunds universitet. Inte att förvirra med han som finns i Jönköping.

Han är inte förvånad över hur oblygt arbetsgivare jagar Arbetsförmedlingens skattepengar. Arbetsmarknadspolitiken bäddar för det, menar han. Det följer en förklaring där han mer eller mindre förklarar att... Arbetsgivare svarar på incitament som kommer från politiska strukturer där man subventionerar bidragsjobbares billigare löner.

Fredrik

Det här är ju liksom en väldigt stor problem som man sällan talar om. Jag har gjort middag i förrgår med en företagare som har en byggfirma i Göteborg med ställningar och de är liksom konkurrenskraftiga. Men vad de menar är att de konkurrerar ju. för de betalar löner och arbetsgivaravgift och sådär och deras konkurrenter är sämre men de har väldigt mycket förlitan på de här bidragen och deras lönekostnader blir ju en liten liten fraktion av de företag som inte är bidragsjagande så det här är inte bara en kostnad, det är inte bara ett dåligt sätt att få människor att arbeta utan det finns en väldigt stark effekt av att de företag som lägger sin energi på att jaga bidrag tränger ut de företag som gör ett bra jobb.

Sofia

I artikeln pratar han också om hur den här politiken påverkar hur arbetsförmedlarna jobbar. Tidigare så vet vi att de förmedlar ungefär ett jobb per förmedlare och månad. Nu vet jag inte om det har kommit någon ny statistik sedan den rapporten kom sist, men så såg det ut i alla fall för kanske ett och ett halvt år sedan. Och den här Roland Poulsen berättar om ett vittnesmål som han har fått.

Han säger att flera som jag har talat med som hamnat i fas 3 upplevde att arbetsförmedlarna letade efter en skada eller en kognitiv funktionsnedsättning så att de kunde få lönebidrag. Och han menar att eftersom att politiken ser ut som den gör med bidragsanställningar och på grund av statistikjagandet på arbetsförmedlingen så styr incitamenten så att de inte fokuserar på att göra ett bra jobb.

Fredrik

Det här påminner jag om. Innan Alliansen kom till makten, under den valrörelsen, då fanns en ganska intressant artikel i Expressen där en tjej hade gått in på arbetsförmedlingen och efter ett tag så sa de till henne jätteglad att vi har löst det, vi har löst det. Du är mentalt handikappad, du behöver inte jobba och du får bli sjukskriven. Och hon hade börjat gråta och arbetsförmedlarna förstod inte, men de sa att vi har ju löst det, du behöver inte jobba mer, du blir ju sjukskriven för livet.

Myndigheterna får ju instrument att stämpla människor som funktionshindrade när de inte är det eller när det är starka gråzoner. I det här fallet för att få bidrag att jobba, i det andra fallet för att få bidrag att inte jobba. Men det är ju ganska pervers instrument.

Nima

Hela konceptet med en arbetsförmedling är ju så barockt, så icke-2016 som det inte finns. Vi har hur mycket sajter som helst idag som... Där man kan annonsera ut olika jobb. Det finns professionella som rekryterar olika saker. Få tag på personal, selektera personal och allting sånt. Inga som helst problem. Det är jätteenkelt att fixa. Men ändå så har vi en arbetsförmedling som kostar oerhört många miljarder jobb.

Alla som jag har träffat som varit inne i det här verksamhetet säger att Vadå fixa jobb? Vi ska bara hitta dig i ett satellitprogram här. Vi ska flytta runt där eller vi ska ge dig ett lönebidrag. eller gör lite olika saker och sen tycker de på det. Har du löst det själv nu? Ja, vad bra, men då kan vi skriva av det här. Bra check, för jag har fixat ett jobb. Det är en oerhört dyr verksamhet. Jag vet ju bara att alla småföretagare, om de hade fått en skattelättnad på 20 miljarder eller vad det nu slutar på.

Det finns ju oerhört stora grejer de skulle kunna göra med de pengarna. Skapa nya jobb och sånt. Men istället så säljer byråkrater och snurrar runt pengar och jag har sett det själv, alltså det bryter verkligen ner människor i den här verksamheten. Tack för mig!

Fredrik

Fast vänta här, jag tror man måste ju förstå system innan man kritiserar dem. Du måste förstå ett stacket innan du river ner den. Och så här är det ju att... Att förstå att den här politiken finns är inte svår, därför att arbetskostnaden är hög i Sverige och det finns människor med funktionsnedsättningar som har väldigt svårt att komma i arbete. Det är inte en felaktig ekonomisk teori att säga, okej, men vi har någon så här staten betalar en del av kostnaden, personer kommer i arbete, etc.

och kommer in och lärde sig. Så grunden till det här är inte bara att politikerna är dumma eller att de tänker fel. Men det som händer... är ju väldigt intressant. Det som händer är att politiker skapar inte rationella system, utan det blir ett lapptek av olika system, de läggs ner nya tillkommer. Och som läget ser ut att det finns en myriad, det finns många, många olika system lanserade av den här regeringen, förra regeringen, förrförra regeringen, där företag kan få bidrag för sina...

Anställningar, de är kopplade ofta till kollektivavtalskrav. Det är väldigt byråkratiskt att söka det här. Så vad som händer är att man får två grupper företag. En grupp seriösa företag som de söker inte de här bidragen, även om de skulle vara berättigade till dem, därför att det är för mycket byråkrati för dem. Och sen har man en grupp företag som istället för att fokusera på att vara bra företag lägger väldigt mycket av sin energi på att söka de här bidragen och det blir enorma snedvirkningseffekter.

Och det som är intressant i sammanhanget är att om vi antar att politiken vore rationellt skapad då skulle man kunna skapa liknande system som fungerade bättre. Man skulle ha ett enhetligt bidrag, det skulle fungera väl och människor skulle få den baserat på någon objektiv bedömning. Men här ser man hur politiken i slutändan utformas inte minst när de här politiken växer fram genom att liksom, i en sån här Politikerna vill ha nya program för att kunna ta bilder, få media, nu gör vi någonting för att få människor att arbeta. Och sen blir det liksom program på program på program och tillsammans fungerar de inte. Man ska förstå varför de gör det, det finns en ekonomisk teori bakom det.

Sofia

Men det här nyheten handlar ju både om bidragsanställningar och om arbetsförmedlingen. Man måste hålla isär de två sakerna. För det första så är det inte så att det saknas internationella exempel och även inom svenska idéer på hur man skulle kunna göra en arbetsförmedling på ett annorlunda sätt, på ett marknadsmässigt sätt, om man överhuvudtaget skulle behöva subventionera arbetssökande.

Det känns mer rimligt som att man skulle börja i någon ände där man helt enkelt låter bli att subventionera arbetslöshet. Men det är en annan fråga. Men den här bidragsanställningssnurran, det tycker jag däremot att Fredrik har helt rätt i, att de har skapat ett... Ett system som är fullkomligt vd-värdigt, det är ju verkligen bara fas 4, eller vad man ska säga. Alltså det är verkligen inte rimligt uppbyggt.

Fredrik

Nej, visst. Och det här med arbetsförmedlingen är ju uppenbart. Det kan man organisera bättre, det finns många bra exempel. Australien, privat arbetsförmedling, Konkurrens och så. Även de här systemen där man försöker få in människor i arbete genom subventioner. Jag tror att man i stor utsträckning borde antingen överge de här systemen eller verkligen begränsa dem och göra dem enhetliga. Och ett alternativ vore att ha större grundavdrag.

Eller på olika sätt, det finns ju många sätt man kan göra så att kostnaden för att anställa en människa i början, en person med låg inkomst, blir billigare för det det handlar om. Och vad politiken inte ser är ju de här stora snedvridningarna det här skapar. För varje jobb som skapas kan ju mycket väl tränga undan.

Nima

Det kanske är ett ytterligare jobb när systemet fungerar så här dåligt.

Silliggör skatter. Nummer två är ju det här att man tar och ökar grundavdraget riktigt rejält då. Så att låginkomsttagare, de som kanske har svårast att komma in på marknaden, studenter, vad det kan vara. De ska inte betala någon skatt överhuvudtaget. Någonstans där. Och då att man samtidigt för att delfinansiera det här är ju att man lägger ner arbetsförmedlingen. Eller i alla fall krymper den väldigt mycket.

Vi tar bort de här. Subventionen av papporna för det vi ska snedvridningseffekten i en enormt stor där olika företag kan lägga mycket pengar på att få lite mycket bidrag och sedan i sin tur förstörde priserna och mekanismen ute på marknaden om man tror det här och så fort den stått vid och försvinner då har vi helt plötsligt alldeles för många appar. Byggföretag, alltså många stärdföretag eller vad det nu är för grupp som för tillfället får subventioner?

Sofia

Vi kanske kan få till för att återkomma även till arbetsförmedlingen och arbetsmarknaden i sändningar framöver. Jag tror att det är en fråga som är tyvärr alldeles för eftersatt och en av de marknader som är kvar att avreglera från ett betydligt mer socialistiskt Sverige som vi ändå hade för 20-30 år sedan.