Martin

Mormonsk miljonär ska bygga hållbara städer utifrån ritning som kyrkans grundare ritade 1833. Joseph Smith som grundade Mormonkyrkan var en väldigt intressant man med många spännande idéer. För ett tag sedan hittade man en pappersrulle i de mormonska arkiven som handlade om att Joseph Smith och någon kamrat hade en storslagen plan på hur man skulle bygga en sorts kommun, ett utopiskt samhälle.

Ett ställe där man bygger en centralplanerit i samhället, där människor ska leva, arbeta på ett genomtänkt designat sätt. och dela mycket resurser och ha en idédriven gemenskap. Det var en person i Vermont, som är Joseph Smiths hemort när han kom ifrån.

En bibliotekarie i Sheridan, Vermont, som råkade se att det var väldigt mycket land som hade blivit uppköpt av en och samma Utah-baserad stiftelse. Hon började luska det här och insåg att det fanns någon plan bakom det här. Till slut fick hon kontakt med David Hall, en framgångsrik mormonsk ingenjör och affärsman. Han berättade att han hade tänkt att han skulle avslöja det här förrän han hade något mer att visa upp.

Men nu när han upptäckte mig så får jag väl tablalet från mun. Han hade hittat en Joseph Smiths gamla plan för att bygga en idealisk utopisk stad. Han tänker förverkliga den och använda sina pengar som han bland annat har för att hans pappa uppfann den här planen. Den syntetiska diamanten. Och så byggde de upp en sån här koncern med tekniska tjänster som de sålde för ett tag sedan.

Så han blev väldigt rik. Så han har skjutit upp enormt mycket mark i Vermont och ännu mer mark i Utah. Fem gånger så mycket mark i Utah. För att bygga såna här designade småsamhällen baserade på mormonska principer. Väldigt, väldigt intressant projekt tycker jag.

Boris

Ja, jag tycker det är alltså otroligt intressant På många sätt så väldigt sympatiskt. Det är därför att tanken är ju att det är så här man ska sprida sin tro. Så fort en sådan här fungerar så bygger man en ny och till slut ska man omfatta hela världen. Och det ligger en intressant teologisk grej i det hela.

Det finns ett citat där som utgår från tankegången på att då har man skapat paradiset när hela jorden ser ut så här. Det vill säga att man väntar inte på, om jag tolkar det här rätt, och det är faktiskt en tankegång som finns i en del av jorden. Anglikansk teologi, det är en väldigt tråkig kyrka men en del intressanta tankegångar. Det är att det inte blir något stort jäkla Armageddon utan att paradiset skapas på jorden av att människor till exempel bygger sådana här communities. Alltså otroligt sympatiskt sätt att sprida sin tro helt enkelt. Sen fattar jag inte varför folk är så förbannade på det här, fattar du det?

Martin

Nej, det är obegripligt. Det är jättemycket motstånd i Vermont. Folk vill inte alls att den här idén ska komma. Mormonska nybyggare. I den här artikeln, som är positivt vinklad i förmån för det här projektet, så nämner man gång på gång att folk protesterar, de är motståndare, de ska ta kampen, alla de här sakerna, men man får aldrig riktigt förstå vad de har för argument. Nej. Och det är väldigt svårt att förstå, förutom det grundläggande sakerna, att det här är David Halls mark.

Han har köpt den här marken fair and square. Han får göra vad han vill med den, särskilt i USA naturligtvis. Så det är väldigt svårt att se vad det skulle ha för negativ effekt, att man bygger såna här... ekologiskt hållbara små utopiska kommuner.

Boris

Ja, Vormont är ju riktigt, jag håller på att säga en pk delstat som gillar ekologi och gröna värden och tjofa drittan. De borde ju bara säga välkomna mormonvänner, bygg på. Det är något konstigt här om detta motstånd, om det inte är Bernie Sanders som ligger bakom anledningen.

Martin

Jag tycker att du är inspirerad av exakt den orsaken som du säger, Boris. Den här utopiska och teologiska aspekten. För det är någonting som jag kan relatera till. Den här idén att paradiset, eller friheten, eller vad man nu eftertraktar, är inte någonting som kommer i nästa liv. Det kommer bakom någon magisk port, eller efter att man dör, eller efter en revolution.

Utan om vi vill ha någonting. så måste vi skapa det själva här och nu. Det är en otroligt uppbygglig inställning. Och det här är någonting, det finns ju en lång, lång tradition av så kallade utopiska samhällen. Och även om man tittar naturligtvis på EU-socialismen, den tidiga socialismen inspirerades ju väldigt mycket av det som marxister kallar för utopiska socialister.

Folk som till exempel Robert Owen, som var en brittisk utopist som åkte till USA för att bygga en sådan här koloni där folk skulle jobba och leva i harmoni. Han hade en egen version av ett välfärdssystem. Men att det skulle vara väldigt självständigt och kunna stå på egna ben och finnas en bra logik i det.

Så det här var egentligen den ursprungliga socialistiska typen av vision. Och det är värt att notera att det inte handlar om att staten ska göra någonting. Det handlar inte om att man ska ha skyhöga skatter och ett statligt välfärdssystem. Det är en utbyggnad egentligen av industrialismen. Att folk som ordnar en storskalig produktion av saker också kan ordna andra saker.

Boris

Eftersom vi är i USA, är det bra att du tar upp det här med de tidiga utopiska samhällena. Är det någon plats på jorden där de verkligen anhopades under 1800-talet så var det faktiskt i Texas. Alltså det byggdes mängder av utopiska småstäder och byar av tyskar och fransmän i Texas. Jag är rätt säker på att jag bidragit till den starka frihetliga traditionen i Texas. Men en helt annan sak, verkligen vid sidan av, jag blir sådär glad av bilden på David Håhl, jag vet inte varför. Och så minns jag bilden på den förra länken på Jeff Bezos.

Martin

Ja.

Boris

Alltså på något sätt är bilder ibland, säger verkligen vad man, man ska inte övertolka, men det säger verkligen vad man har för människor att göra. Den här typen av officiellt foto, det rör sig om i både Håhls fall och Jeff Bezos fall. Det säger rätt mycket om hur de ser på sig själva och andra människor. Ja. Så gå gärna in och titta på de två bilderna och jämför.

Martin

Eftersom det här är ett bildlöst medium som vi befinner oss i just nu så kan jag nämna det. Bilden för Jeff Bezos, jag hajade till direkt när jag såg den. Han sitter i en läderfotölj förmodligen på en scen någonstans och ser extremt nöjd ut och blickar ut över kanske en publik eller någonting i den stilen.

Boris

med ett otroligt förnöjt och överlägset leende.

Martin

Bilden är tagen lite snett underifrån, så det är en perfekt... Om han inte såg så glad ut så skulle han se ut som en fascistisk diktator. Han ser ut som en bondskurk, ungefär. Vilket han väl också är med i, i dröjen av allt. Däremot den här bilden på David Hall är jättemysig. Jag tittade på den en stund när jag läste artikeln. Jag zoomade in på min skärm för att se vad som hände på bilden.

Han är porträtterad i helfigur i profil. Man ser honom stå på backen nedanför. Man får anta att det är hans egen gård i Juta. Fint med lite röda hus i bakgrunden. Han står och blickar mot horisonten. Han ser lite lätt glad ut, men han ser också otålig ut. Han knyter nävarna. Man ser hur han blickar ut över de här landskapen där han ska bygga sina nya städer. Och han kan inte bärga sig och komma igång och bygga alla de här sakerna. Samtidigt som det är uppenbart att han har ett harmoniskt sinnelag.

Boris

Ja, just den där kombinationen. Exakt det får man också fånga. Kombinationen av otålig energi och samtidigt lugn och harmoni. Han vill bara ut och gräva.

Martin

Dessutom så är hans ostrukna kostymbyxor... Helt nedsölade på nedkanten. För att han har gått genom någon dagstängta gräsfält eller något sånt där. Så att han ser liksom helt nedsunkad ut. Men ändå som top of the world. En snubbe med koll alltså. Det var en riktigt mysig bild.