Transkribering
Nima Sanandaji om effektiv policy
[Speaker 1]
Du säger att alla olika bra politiska förslag har testats. Men då är jag nyfiken på då, du som är lite såhär policy-expert, du har läst och skrivit mycket om de här sakerna. Vilka tycker du är de allra bästa förslagen som du känner till? Alltså olika typer av policy-förändringar. Vilka tror du skulle vara mest positiva eller effektiva?
[Speaker 2]
Du vet, jag... Du kan inte ställa frågan till mig för jag jobbar med många olika frågor som ibland är helt orealiterade. Så jag jobbar till exempel med frågan om hur får vi en industriell renaissance i Sverige? Hur får jag mig över i kvinnors karriärer? Hur liksom får vi fart på entreprenörskap? Och jag tycker inte det finns... Man kan liksom inte... Vad ska jag säga? Ja, men det beror på vad du vill uppnå.
[Speaker 1]
Jag tänker så här att om du är lite makten bakom tronen, du har en möjlighet nu att viska i Stefan Löfvens öra. Men du kan bara få honom att genomföra en eller två saker. Vilken är den lågt hängande frukten som du ser det?
[Speaker 2]
Ja. Det finns en lågt hängande frukt, en, som man borde, den nästa borgerliga regeringen, borde införa det här. Innan jag säger vad det är, då ska jag säga att under de år jag varit så fort jag blev politiskt intresserad började prata om det här. Också Tino har ju skrivit forskning om det här ska tilläggas och varje gång jag pratat med en hel del väldigt höga borgerliga personer så har jag sett.
Fascinerande. Men borgerligheten har fortfarande inte förstått. Det här den. Det är den enskilt viktigaste reform som man måste införa. Och här är reformen. Synliggör skatten. Gör så att alla ser den totala skatt de betalar. Det är den enskilt viktigaste reformen. Det kommer att för alltid förändra Sverige. Det kostar ingenting. Och när det väl infört den reformen så kommer det vara väldigt svårt att ta bort den.
[Speaker 1]
Det där är en jättebra idé och det är genialiskt på det sättet att det inte kostar någonting och det kräver inga större ingrepp. Men var inte så att det här testades på 90-talet? Regeringen Bildt införde väl en bestämmelse om att man skulle skriva ut vissa av de dolda skatterna på arbete på lönespecifikationer?
[Speaker 2]
Okej, men det där är... Är det ett steg i rätt riktning? Det var ett steg i rätt riktning. Det var ett totalt fel steg. Många pratar om det. Grejen är att det där har nästan ingen effekt. Så här. Problemet är att det som vi kallar för arbetsgivaravgiften är en total röra som ingen begrepper sig på. Det heter arbetsgivaravgiften, så man tror att det är skatt på arbetsgivaren, man tror att det inte är skatt, det är en avgift.
Den är uppdelad i många olika beståndsdelar, men det är i praktiken skatt. Skatt med viss koppling till pensioner och sånt för individen. Så när man försöker förklara den för folk, de blir förvirrade. Faktum är att... Den här skatten skapades ju för att vara den perfekta dolda skatten. Mitt förslag är väldigt mycket enklare så här. Du vet, ser du min arbetsgivare? Du betalar ju in min skatt.
Både min arbetsgivare, vi som dolda skatten och min skatt kommunen. Arbetsgivaren betalar in den. Vi inför ett system så att skatten nuddar mitt bankkonto. Det vill säga Skatteverket vet ju mitt bankkonto som inkomsttagare. Arbetsgivaren, vi skapar system. Skattepeng lönen så att du betalar 20 000 40 000 spänn. 20 000 spänn i lön.
10 000 spänn arbetsgivaravgift. 10 000 spänn skatt på arbete. Ungefär så blir det ju. Då kommer 40 000 spänn in på mitt konto. 20 000 spänn stannar kvar där och 20 000 spänn omedelbart går vidare till Skatteverket. Så när jag loggar in med banklåsen så ser jag. Aha, jag fick in 20 000. 10 000 gick till Skatteverket för skatt i kommunen, 10 000 gick in som arbetsgivaravgift.
För det första, de människor som tror att de tjänar 30 000 idag. Jag tjänar 40 000 om man ser på min arbetskostnad. Och dessutom ser man exakt varje månad hur mycket som gick till Skatteverket. Och varje gång du loggar in på bankkontot kan du se det här. Det är en superenkel lösning. Det är superpragmatisk. Och förmodligen underlättar det här för deklarationen.
Därför att då räcker det bara att kolla på din bankkonto. Och du ser ju all din skatt som är inbetalt. Så till och med för Skatteverket kommer det här förmodligen vara bra. För din skattedeklaration kommer det vara fantastiskt. Jätteenkelt system och folk kommer begripa det här.
[Speaker 1]
Det var ett väldigt bra svar tycker jag. Förmodligen väldigt väldigt bra bang for the buck om man skulle kunna genomföra någon sån sak.
[Speaker 2]
Ja visst, det är nästan gratis. Förmodligen några miljoner för att skapa systemet.
[Speaker 1]
Tror du att någon politiker i Sverige någonsin skulle föreslå en sån handling?
[Speaker 2]
Om de borgerliga, de gånger jag har förklarat det här och de ledande borgerliga personer, de begriper ju. För om folk ser sin skatt, de är ju benägna att rösta på partier som sänker skatterna. Men på något sätt kiks borgerligheten glömma bort det här. Det här är ingen radikal förslag, absolut ingen radikal förslag. Och Sosan har inget svar mot det här.
Eller vänstern, ingen har ett argument mot det här. När jag skrev den här rapporten som tidigare nämndes om dåliga skatter, som vi pratade om i tidigare sändningen, Dagens Industri intervjuade då en socialdemokrat som leder skatteutskottet och ställde honom mot väggen och då blev han tvungen att säga att han tyckte det var en bra idé att folk inte visste hur mycket de betalade av skatt för om de visste så skulle de aldrig betala så hög skatt.
Så det är det som är dynamiten i den här frågan, att när man tar upp den här diskussionen på allvar Då måste ledande personer i partier som vill ha höga skatter öppet erkänna att om folk vet sin skatt kommer de tycka att den är för hög. Och jag menar då är det inte en... Ja, du hör ju. Då har man ju vunnit halva debatten.
Så jag tror att borgerligheten mycket väl kan införa det här. Men de måste inse hur viktig frågan är. Och det måste vara de här teknokratiska borgerliga personerna som är tjänstemännen. De inte stoppar det här för att de begriper inte varför det här är viktigt. De är ju bara teknokratiska byråkrater. Så de säger, vad är det här? Vad spelar det här för roll? Så det måste vi komma bort ifrån.
Vi måste ha en visionär person som inför det. Jag vet inte, någon som Niklas Wijkman, Hanif Bali skulle kunna göra det. Det behöver inte ens vara en person som är för låga skatter. Det behöver bara vara en person som inser att det här är en strategiskt viktig fråga. Och det är ju en demokratifråga. Hur kan man förespråka det här systemet som uppenbarligen har skapat ett läge då folk tror att skatten är ungefär tillbaka?
30-35% medan den faktiska skattelen på låga och medelhöga inkomster är ungefär 52%.