Martin

Japanska Softbank köper brittiska ARM för 32 miljarder USD. Förvärvet av processorutvecklaren tolkas som satsning på Sakernas Internet. ARM är en brittisk processorutvecklare, processordesigner, som framförallt har fått ett väldigt stort uppsving för sin business under de senaste åren då mobila enheter, mobila datorer, Telefoner, tablets och såna saker har blivit väldigt vanliga, snarare än traditionella desktopsystem.

Vad gäller de traditionella stora processorerna som används för att göra en desktop-system, så har vi en massa olika processorer som används för att göra en desktop-system. Det finns inte så många företag som designar den mest kraftfulla typen av microchip. Men brittiska Arm har hittat en väldigt speciell nisch, nämligen att satsa på just mobiler och tablets och små strömsnåla processorer som går att använda den här nya tekniken.

Så de har varit väldigt framgångsrika med det. Men nu vill det japanska Softbank, som är ett jättestort japanskt telekombolag, de vill köpa Arm för att själva få steget in i det här. mobila internetuppkopplade enheter, det som ibland kallas för sakernas internet. Att olika typer av fysiska förmål blir noder som själva pratar med internet och har en sorts uppkopplad dimension.

Boris

Det fick det låta så poetiskt nästan.

Martin

Internet of Things, sakernas internet. Jag tycker sakernas internet låter lite poetiskt, men det är ofta så man säger på svenska. Det är en väldigt intressant trend. Jag kan tänka att den är lite hajpad ibland. Det kanske inte kommer bli fullt lika mycket av en revolution som folk tror. Men ju mer jag ser av den, desto mer intressant tycker jag ändå att det är. Det finns fortfarande väldigt mycket saker som...

som inte är uppkopplade, men som skulle kunna kopplas upp. Det är en skrämmande utveckling också eftersom en uppkopplad sak är också en sak som spåras och kan övervakas. Så att om vi får ett samhälle där varenda liten pryl har internetuppkoppling och kameror och andra saker så kommer vi leva i ett ännu mer totalt övervakningssamhälle.

Boris

Ja, alltså jag har svårt att se den där... Av två skäl så har jag svårt att gå igång på sakernas internet. Hur vackert och nästan Harry Potter-aktigt är en låt där. Dels är det övervakningsaspekterna, alltså det kriper lite grann i... Alla möjliga delar av kroppen med tanken på att jag ska bli ännu mer övervakad än jag redan är idag. Det andra är någonting som jag inte har formulerat klart i järnbarken riktigt.

Men jag är lite osäker på om det är så jävla bra för människans utveckling att allting faktiskt är uppkopplat. Du brukar ibland i programmet prata om det här med att människor blir mer och mer... Att skilda från verkligheten kan mindre och mindre, både rent intellektuellt men också praktiskt.

På något sätt gör den saken och den utvecklingen att jag inte är 112 procentigt att jag står och hoppar upp och ner lika över sakernas internet. Men jag har inte grubblat färdigt.

Martin

Det är definitivt ett jättestort problem. Folk förlitar sig mer och mer på den här typen av apparatur. Vi har redan börjat få ganska mycket försmak av vad som kommer. Ett exempel som det pratas ganska mycket om och det redan finns en del kontrovers kring är bilar. Bilar är numera någonting som ska vara uppkopplade, de ska lämna en massa information till internet och de ska också kunna styras av sig själva och över internet.

Och det där är en jättestor risk. Dels de här sakerna som du tar upp om att folk kommer att tappa en del praktiska färdigheter. Man är så van vid att... är att allting sköts åt den. Särskilt om man har prylar som är uppkopplade på internet så kan det finnas väldigt mycket kompetens. De kan vara fjärrstyrda till exempel vilket gör att de blir ännu mer kompetenta så att du inte behöver vara lika kompetent.

Folk kommer garanterat att börja förlita sig mycket på till exempel förelösa bilar, självstyrande bilar. Det finns massor med problem med det. Ett problem är att de inte alltid är så bra som vi såg här om veckan när en Tesla-bil... krockade rakt in i en lastbil därför att den optiska avläsningen blandade ihop en vit sida på en lastbil med himlen.

Så den trodde att det var frisikt framåt, att det där är kanske lite lätt moln i himmeln. I själva verket så var det sidan på en lastbil som den drömde rakt in i. Så tekniken är långt ifrån perfekt, långt ifrån möjlig att förlita sig på helt ut. Men det är också mer komplicerade och kanske på lång sikt mer problematiska frågor att hitta. När maskiner styrs över internet så innebär det också att väldigt viktiga beslut fattas av andra människor än de som berörs av dem.

Även beslut som är på liv och död. Ett sådant här problem som snart kommer att vara en jättestor omdebatterad fråga är hur självstyrande bilar ska prioritera när de riskerar att drabbas av en olycka. Tack för mig. I filosofin finns det något som kallas för trollig problem. Det kommer snart bli en väldigt vanlig situation.

En bil, en självstyrende Tesla till exempel, kan hamna i en situation där den säger att antingen så svänger jag åt det här hållet och då kör jag över tre personer som kommer dö förmodligen som är här framför på gatan. Eller så svänger jag åt det andra hållet. Då kommer de här tre personerna att överleva men personen som sitter i bilen kommer att dö. Här finns det en sorts etisk diskussion om hur man ska fatta de här besluten.

Men det mer grundläggande problemet är att de här besluten inte längre kommer att fattas av bilföraren själv. Idag kan man välja att inte ha autopiloten på sin Tesla. Man kan välja att prioritera sitt eget liv även om det är flera andra liv som kanske tas istället. Men det är inte alls säkert att det alltid kommer att vara så.

Eventuellt kommer man inte att ha något alternativ. Bilen kommer att göra de prioriteringar som anses bäst av biltillverkaren och trafikmyndigheterna. Och de kan ha sina egna kalkyler, vilket gör att din egen bil kan komma att avsiktligt döda dig. Därför att den anser att alternativet är värre för det innebär att flera andra personer dör. Trots att det är någonting som de flesta människor som sitter i de här bilarna förmodligen inte skulle vilja.

Boris

Man kan sedan räkna in försäkringsbolagen. De kommer definitivt att vilja vara med i den här diskussionen. Och... För dom kommer ju vara pliktade att betala och det kan ju då vara till och med i ditt försäkringsbolags intresse att du dör. Att det blir billigare för dom än om du kör över tre andra. Så att man avhänder sig så jävla mycket makt och kontroll över sitt liv genom till exempel att låta bilen styras av någon eller något annat än sig själv.

Och det gäller massa andra saker också. På något sätt är vi på väg att vandra in i den totala alienationen. Alltså att vi är skilda från precis allting. Alla beslut fattas åt oss.

Martin

Men som det alltid är, inte minst med sådana här komplicerade teknologiska frågor, så finns det alltid flera sidor av myntet. Att en baksida av den här teknologin, sett från teknologins perspektiv, är att den är väldigt sårbar. Men vad händer om man stänger av internet? Om det blir statskuppel eller någonting och då stänger de av internet? Det är väldigt mycket saker som folk förlitar sig på. Det fungerar inte längre. Du kanske inte kan använda din brödrost längre. För att din brödrost är numera en internetbrödrost. Som tar bilder på bröd och skickar tillbaka till en server som avgör hur mycket den ska grillas eller någonting. Det var inte ett realistiskt exempel, men vi kommer ha en massa såna här apparater som inte funkar längre.

Boris

Jo men det där är ett jätterealistiskt exempel. Det är för att man projekterar ju nu hus där allting ingår i sakernas internet. Givetvis även bröderosten men framförallt spisen, kylskåpet och frysen. Ja. Och slår det ut dem, ja men då blir de flesta hushåll helt lamslagna av dem. Och folk kommer inte att veta hur de ska få mat. På McDonalds kommer det inte funka heller,

Martin

för där har man infört robotar som hanterar allting.

Desto lättare är det att göra motstånd. Desto lättare är det att sluta med systemen och klippa kontakten och förhindra övervakning. Vi kommer också få se en motrörelse. Där folk utvecklar strategier för att koppla ner olika typer av utrustning så att de inte kan spinera på dem. Eller helt enkelt slå ut internetuppkopplade saker. Om du hittar en brödrost som är uppkopplad mot internet så kanske du bränner ut de kretsarna som gör att du kan koppla upp sig mot internet med en elektromagnetisk puls eller någonting i den stilen.

Det här kommer också vara något som används åt andra hållet. Till exempel att staten blir mer sårbar för att den använder sig av väldigt mycket elektroniska system. Och när det kommer till kritan så finns det primitiva metoder. så ganska effektivt rör på högteknologiska metoder. Därför att de högteknologiska metoderna är bräckliga. De är beroende av väldigt mycket infrastruktur och väldigt mycket kringverk. De är inte autonoma som traditionell teknik. Så här kommer vi att få se väldigt mycket intressanta dynamiker och utvecklingar.