Martin

Nordkorea börjar tillåta privat innehav och försäljning av upp till 86 kvadratmeter mark per familj. Det här är faktiskt en väldigt stor nyhet. Nu ska man säga att under en ganska lång tid så har man haft en ny typ av ekonomisk utveckling i Nordkorea. Man har haft mycket mer av marknadsekonomiska mekanismer.

Det vill säga att man har tillåtit olika typer av marknader att existera. Man har också de facto... haft möjlighet att till exempel ha en plätt land och ägna sig åt jordbruk. Man har fått sälja produkterna som man gjort på lokala marknader. Det har funnits. Det har funnits starka trender i Nordkorea. Det hänger också ihop med att man har större ekonomiska skillnader nu i Nordkorea.

Man har en ganska rik överklass som blir rikare och rikare. De vill naturligtvis använda sin rikedom. De vill kunna äga saker. Till exempel kan man äga mark och få en avkastning från den. Det här har nu lett till att man officiellt legaliserar privat ägande av mark. Så att inte bara så är det de facto mödet nu, utan även det djure.

Och det är ändå en ganska häftig utveckling. Vi får de här uppgifterna från Jang Jin Sung, som är en nordkoreansk avhoppare, som numera driver en nyhetsbyrå som heter New Focus International.

Boris

Det är jätteintressant, för det kan ju innebära extremt mycket. De riktigt driftiga bönderna kommer att köpa på sig så pass mycket plätt efter plätt efter plätt och vi kommer att få riktiga privata jordbruk. Och de som säljer sin jord kan då ta känslan som daglönare eller landbruksarbetare. Och vi får en helt ny dynamik på landsbygden som säkert till slut myndigheterna står tillbaka mot. Men det kommer säkert bara påskynda en positiv utveckling. Som jag säger, det här är en väldigt stor nyhet i det lilla.

Martin

Det händer mer saker i Nordkorea än vad många människor tror. Det beror delvis på att västerländska nyhetskanaler, inklusive Bubbla, har en ganska ensidig rapportering från Nordkorea. Det är väldigt poppulärt att rapportera om galna saker som Kim Jong-un gör. När han säger någon knäppsak, eller de hotar med kärnvapen, eller de gör någon konstig deklaration om någon obskyr fråga.

Eller de har ytterligare en stor dansuppvisning. Faktum är att det händer väldigt mycket i Nordkorea nu, och det är inte alls så efterblivet och isolerat. Det är en del av det som det ibland framställs om. Till exempel har man ju vi har pratat lite om det här i radion förut men man har ju till exempel smartphones, väldigt utbrett med smartphones. Och i många år så har man hållit på med sådana här cd-skivor cd-skivor och små cd-spelare man kan kolla på, man har bärbara dvd-skivor man kan kolla på till exempel sydkoreanska filmer Man har smartphones, man kan prata med folk, man kan ta emot radiosändningar från Sydkorea.

Man kan också använda internet via smartphones. Jag tror att de har kinesiska mobillaboreringar på något sätt. Men de har möjliga lösningar för det här och jag tror att när... Det öppnas upp lite mer i Nordkorea så vi bara kan få mer information. Så kommer vi se att de har haft en Det låter ju lite ironiskt att man säger att de har en spirande marknadsekonomi. Men faktum är att jag tror att på många sätt så har de en mer fri ekonomi än vissa andra länder.

Säg i Kina till exempel. Därför att eftersom den är 100% Olaglig, en 100% svart marknad, så finns det inga regleringar. Det finns per definition ingen stat som reglerar deras marknader. Officiellt så finns det inte marknaderna, de får inte finnas. Så jag tror att det finns väldigt mycket entreprenörskap i Nordkorea. Folk som håller på med intressanta saker.

Boris

De här obehagliga förhållandena, de gör ju alltid att det blir lite darwinistiskt. Men de bästa entreprenörerna överlever och det är ju så. Så den typen av länder är paradoxalt nog alltid en väldigt bra grogrund för företagsledare och entreprenörer. De lär sig kämpa under riktigt vidriga och jobbiga marknadsförhållanden och inte bara förslösa sin tid på att slita med skattemyndigheten och miljö och hälsa och annat.

Och att det uppenbarligen börjar uppstå en riktig medelklass, kanske mer än en medelklass. Det får tecken på det som nämns i slutet på artikeln, att byggnadsmaterial för nya hem, även ganska lyxiga, börjar importeras mer och mer från Kina. Det är ju ett tecken på att det är en privat marknad.

För parti-pampar på olika nivåer, då rekryterar ju sitt hem eller får det byggt av eller tilldelat av partiapparaten av staten. Så det är ett mycket gott tecken. Och också att det börjar dyka upp jobb som inredningsdesignare eller fastighetsmäklare. Det är också ett tecken på att det verkligen rör på sig.

Martin

Det vore väldigt intressant att prata med en nordkoreansk fastighetsmäklare. Ser du vad de har för...

Boris

Ja, för att du talar med heminredaren. Det är jag väldigt nyfiken på.

Martin

Ja, det kanske vore någonting att åka till Nordkorea och köpa ett nytt hus och se om man kan dra igång någon intressant entreprenöriell verksamhet där. Muren kommer falla i Nordkorea också, det är inte så många år kvar. Och då gäller det att vara välpositionerad. Man vill dra nytta av det nya nordkoreanska entreprenörsundret.