Martin

Ron Wasserstein Missbrukade statistiska metoder ger felaktigt beslutsfattande. Dags för post p under 0,05 erran. Det här är också en debatt som för sig i anslutning till replikeringskrisen då. Varför är vi så fästa vid p-värden? P-värden är då en slags statistika, alltså ett mått som är framtaget av Ronald Fisher och som anger hur osannolikt det är att observera ett visst datasätt givet antagandet att det inte finns någon effekt.

Det handlar alltså om att förkasta nollhypotesen i popperiansk anda. Exempelvis då, ifall jag vill säga att de manliga studenterna i en klass är längre än de kvinnliga, då mäter jag allihop. Och sen formulerar man nollhypotesen som då är att båda grupperna är lika långa i genomsnitt.

Och så beräknar man under den... Antagligen är inte båda grupperna lika långa. Hur osannolikt är det då att vi observerar de här data som vi ser? I de flesta fall så kommer det att vara så att de manliga studenterna är längre och så får man kanske ett p-värde som ligger under 0,05. I så fall säger man att det är en statistiskt säkerställd skillnad. Det här är väldigt vanligt inom vissa vetenskaper, inom till exempel medicin, psykologi.

Inom jordbruksvetenskap var det som Ronald Fisher skrev om när han formulerade de här metoderna. Han hade nämligen blivit... Rond Wasserstein, armandröm

Boris

De borde hitta lite klatschigare namn på sin nya era än Post PR mindre 0,05 eran. Förutom att det är många olika ord så är det citationstecken, mellanslag, mindre än tecken och en punkt och ett bindesträck i det ordet. Ett av de stökigaste ord jag har sett på bubbla någonsin.

Martin

De skulle behöva Daniel Eliassons PR-konsult.

[Speaker 3]

Han är tyvärr fullt upptagen. Mycket att göra.

Martin

I alla fall så har den här kontroversen om p-värdena drivits väldigt långt. Det var en tidskrift för inte så länge sen som beställde att förbjuda p-värden för att de tycker att de leder till så mycket feltolkningar. Och det amerikanska statistikerförbundet har nu kommit ut med en kommuniké om p-värden.

De säger sånt som att p-värden mäter inte sannolikheten att en viss hypoten är sant. Sannolikheten är att vissa data producerades bara av slumpen. Den här tröskeln, P0,05, är slumpartad. Man bör inte basera viktiga beslut på om en siffra kommer över eller under den här tröskeln.

Boris

En allmän känsla som jag får i dag i vetenskapsavdelningen är att det här med statistik och de olika statistiska metoder man kan välja, det är lite som svart magi som genomsyrar alla möjliga områden. Det är inte bara grundforskningen. även i politiska sammanhang eller vad som helst. Så förliter vi oss väldigt mycket på de här statistiska metoderna. Och så blir man ju lätt kallsvettig när man inser hur olika det kan bli beroende på vilken statistisk metod man använder och hur mycket man kan trixa med det här.

Martin

Ja, och det är en anledning också till att jag tycker att Mats Edman är något på spåren när han säger att det behövs journalister som kan matematik och statistik. Har vi det så kan vi få en mycket mer sakkunnig granskning av vad som händer i vår värld.

[Speaker 3]

Men då krävs det också att journalisterna som kan matematik och statistik är oväldiga och oberoendeuttänkande. För att, du har ju listat ett antal exempel här, när det är uppenbart hur människor som kan statistik och matematik väljer att hantera sina data på ett sådant sätt så att det är ekonomiskt fördelaktigt för dem. Ja,

Martin

det är klart, de kommer att sätta spinn. Och det är därför vi behöver ett pluralistiskt meningsutbyte. Är det bara en mediakanal som använder sig av den här typen av statistik, eller statistik driven journalistik, då kan de ju göra, kanske, låt oss säga, friare och mer vidlyftiga tolkningar än om det finns flera som håller på med samma sak. Och som man då, vars resultat man kan jämföra.