Martin

Finska medborgargardet Oden Soldater, huvudsakligen tidigare fängelsekunder, förnekar koppling till svenska huliganer, beredda att använda våld enligt uppgifter till Daily Mail. Det här är en jätteintressant artikel från Daily Mail som än mer befäster sin plats som den tidning som är allra bäst på att bevaka Norden.

inklusive alla nordiska tidningar. De har ju ett reporterteam på plats i Sverige enligt uppgift. De har varit här några veckor för att göra saker. Och nu har de eventuellt tagit en tur även till Finland. Han tog båten över. Som vanligt med Daily Mail så är det mycket information och mycket bilder. Och det är jätteintressant just i det här fallet att se Soldiers of Odin. Som alltså är ett gäng kan man säga som har startat i Finland.

De finns nu på många olika orter. De har 10 000 likes på Facebook. Men de är ganska populära. Så då har man nästlats in hos dem här för att intervjua dem för att se vad det är för typer. Förutom väldigt många bilder på gängmedlemmarna som är fascinerande att titta på så får man ett inblick i deras högkvarter, deras lokal. Som enligt uppgiften är fylld av nazi-memorabilia, man ser en dödskalle med en SS-hatt och mycket hakkors och gamla ateljér från andra världskriget och sådana saker.

Det är blandat med bar, finska flaggor och biljardbord och sådant där. Patrullering Kan man säga arbetarklass bakgrund.

Så det är rätt. Det är en ganska speciell grupp och förresten så har jag fel. De har 25.000 Facebook likes inte 10.000. Växer väldigt mycket. Folk på stan i Finland verkar ha en kluven inställning. Många blir mer oroliga när de ser det här så kallade medborgargardet stryka runt. Och undrar över om det verkligen är en bra idé att låta brottslingar, som de säger, göra polisens jobb. Och de undrar, är de inte nyna syster?

Boris

Ja, detta angerar ju en diskussion vi hade uppe i förra bubbla, alltså att det är Jag har väldigt svårt för just hur media hanterar ordet medborgargarden. Därför att medborgargarden för mig är återigen en väldigt hedervärd sammanslutning av människor som vill försvara sin... sin egendom, sina nära och kära och annat de tycker är viktigt i ett sönderfallande samhälle.

Och det utgår från att de har reella intressen att försvara. Sen kommer alltid sönderfallande samhällen att dyka upp i olika former av av gängbilder och konstellationer som ser en möjlighet att etablera sig och få och bli sedda som man säger på nysvenska och spela en roll. Och dit vill jag räkna de här Soldiers of Oden och en del andra lösa grupperingar.

Det är ett obehagligt förfallsfenomen. Och det är inte bra när gamla mediatalarna medborgare har gardern i det här sammanhanget. Har man en villa, ägarförening i Svenjungas som börjar patrullera gatan för att det är för mycket inbrott då får inte det sammanblandas med människor som går runt med... S med S-assemblén på sig.

Martin

Jag förstår din poäng och jag är benägen att hålla med, men jag tycker ändå att det finns någonting att säga för om man tänker på grader i det här eländet. Som vi jämför med de här människorna i Stockholm som kallar sig för medborgargarde och varit ute på stan och sådär. De är maskerade, de berättar inte vad de är för några. De påstår uppenbart löjväckande, att det är en hel spontan grej.

som bara har råkat uppstå och inga kopplingar till någon organisation eller någonting. De har ingen ideologi och sånt där. De här människorna är åtminstone mer öppna med vilka de är, vad de kallar sig. De har liksom ett namn på organisationen som står på alla jackorna så de identifieras tydligt och de är inte maskerade och sånt där. Så de här är ändå ett steg närmare ett riktigt medborgaregarden. Men sen har vi slåss en poäng i att dels att det inte kan jämföras med villägarföreningen.

som börjar ta med sig bussor på kvällspromenaderna och ser till att det alltid är någon som ute promenerar på kvällen. Och förstås en bra poäng är att det är ett förfallsfenomen. Det här är ett symptom. Och oavsett så skulle jag tycka att det var det är väldigt problematiskt att se det som ett problem med medborgarden. Den svenska polisen som till synes har varit fullständigt blinda för tilltagande kaos och brottslighet i samhället.

Och plötsligt så vaknar de till att bara fan när det blir snack om att det är medborgarden på gång. Och även om det kanske inte är ett bra exempel på ett medborgard det de reagerar på. så är det inte eventuella medborgargarden som är problemet. Utan problemet är att det är ett samhälle i ett förfall där man inte har grundläggande ordning. Där samhället som helhet inte klarar av att upprätthålla grundläggande ordning.

Och då kommer det skapas olika typer av spontana initiativ för att åtminstone försöka göra det. Och till en början så kommer det såklart vara tafat, det kommer ofta bli fel. Skumma krafter kommer ta tillfället i akt för att nazisterna till exempel kommer säga ja men det här är vår chans att visa att... att vi kan göra saker. Och det är en fruktansvärd situation man är i om man ens överväger den tanken att kanske nynazister är bättre än ingenting om det är totalt kaos. Men samtidigt så förstår man att folk kan hamna i den typen av bryderier.

Boris

Jag ser framför mig kan vi hålla på att säga intressanta gängkrig osv. i Norden därför att de gängbildningar som existerar utanför det bestående samhället, de intar ju olika positioner. I Danmark har ju Hells Angels uttalat sig för öppen och fri invandring.

Martin

Ja, Hells Angels och Bandidos MC-gängen, de är ju oerhört mångkulturella. Det var väl ett tag sedan som det var någon svenskare som var i ledningen för de organisationerna?

Boris

Ja, men de... Det är föregångsmän på området.

Martin

Ja men det är sant. Vad tycker de nazistiska gängen om det?

Boris

Ja jag tror de har svårt. De kan mycket väl tänkas ryka ihop alltså. Då sätter jag nog en slant på killarna i H.A. faktiskt.

Martin

Ja, jag är benägen att inte sätta emot i den frågan.